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【調査】年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」★2

1 依頼@ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 16:58:03 ID:???0 

  年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が日本は財政破綻する
 
  約8割がギリシアの財政破綻が世界不況を引き起こすと考えている、  
  という調査結果が3日発表された。  
   
  調査は、年収1000万円以上の求人サービス会社ビズリサーチが、  
  同社に登録する会員1318人(年収1152万円)を対象に実施。次のような結果が出た。  
   
  ■ギリシャの財政危機が大規模な世界不況を引き起こす不安はありますか?  
  不安78% 不安ではない22%  
   
  ■ 日本は今後10~15 年のスパンで財政破綻すると思いますか?  
  破綻すると思う39% 破綻しないと思う61%  
   
  ■ もし日本が財政破綻した場合、どのような行動をとりますか?  
  海外での仕事を探す51% 日本で働き続ける49%  
   
  ■ 働いてみたい国はどの国ですか?  
  第1位シンガポール(69%) 第2位アメリカ(64%) 第3位中国(49%)  
   
  結果について同社の南壮一郎社長は「経済のグローバル化によって、  
  ビジネスエグゼクティブの目は確実に世界に向いています。  
  彼らは日本の成長性の鈍化を危惧している」としている。 
   
  http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/68396.html  
スレッド
【調査】年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」★2 



2 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 16:58:07 ID:I90OzKDb0 
  (>>1の続き)  
   
  ねえ、今どんな気持ち?  
          ∩___∩                     ∩___∩  
      ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|  
          /  (●)  (●)  ハッ   (/    つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?  
         |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?  
   ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  
   ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/  
         /       /ヽ <   r      .r ミノ~.    〉 /\    丶  
        /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶  
       /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶  
       (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)  
        | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /  
          し  )).         ::i      `.-‐              J´((  
            ソ  トントン                             ソ  トントン  
                       ↑民主信者  
   


 
72 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:39:03 ID:sPUif7yJ0 
  正直、>>1の内容を見て「年収1000万円以上のビジネスマン」というタイトルをつけてしまう記者のセンスを疑う。  
   
  年収1000万円以上のビジネスマンの平均が1152万円になるはずがないだろ。  
  これは、年収1000万以上の求人を探しているビジネスマンだろ。  

 
74 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:40:50 ID:28wBFuiW0 
  >>72  
  年収1500万以上はこんなくだらないアンケートに答えなかった。  

 
175 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:19:31 ID:Ozoe0G990 
  >>1  
  えー嘘でしょ。語るだけなら中学生だってできる。  
  将来を不安がってるよw大人ならまずは行動でしょ?  
   
  俺は海外脱出できない。封鎖されるほどの預金もない  
  だからリアイア外国籍取得も海外口座も実行してない。  
   
  俺はサトーを買ってミニ地下室に閉まってる(腐らない)  
  畑でトウモロコシを作るようになった(飽きてない)  
  従兄弟と強力な約束して米を買ってる(食料暴騰が怖い)  
  手動式発電ライト購入、あとソーラー発電機も欲しい。  
  今は公式に落とせるソフトを落としまくりメディアに焼きまくってる  
   
  最後はいらんかも知れんけど、とんでもないストームがゆっくりと来てる気もするから。  
  ゆっくりしていってね じゃ困ることになると思う。  

 
4 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:00:43 ID:5PJ2absCO 
  中国は無いだろ  

 
13 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:05:17 ID:7O/swRZx0 
  >>4  
  将来的に中国に高いギャラで雇われるのが勝ち組の時代来るかもよ  

 
5 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:01:12 ID:MQQEsHAe0 
  年収1000万以上のビジネスマンの大部分が  
  マスコミ関係者とマスコミの経済記事を鵜呑みにする人間だという  
  調査結果でしょうか  

 
20 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:12:29 ID:cG5rWISx0 
  >>5  
  ■ 日本は今後10~15 年のスパンで財政破綻すると思いますか?  
  破綻すると思う39% 破綻しないと思う61%  
   
  破綻しないと思う61% 破綻しないと思う61% 破綻しないと思う61%  
   
  約4割が「日本は10年で財政破綻する」って考えてるってことは、  
  6割が「日本は10年で財政破綻しない」って考えてるってことだよね?  
   

 
62 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:34:55 ID:28wBFuiW0 
  >>20  
  6割が「日本は10年で は”まだ” 政破綻しない」って考えてるだけかもしれないがな。?  
   

 
21 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:12:37 ID:vKnMXJoJ0 
   
  だって予算の半分以上が借金なんだぜ(笑)  
   
  年収400万のヤツが年間800万以上消費してんの(笑)  

 
29 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:16:27 ID:Y64R4ner0 
  ハイパーインフレなら  
  土地持ってたほうがいいん?  

 
32 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:17:44 ID:llP120GA0 
  低所得者はどうあがいても豊かになれなかった…  
  奴隷と歯車の中間の生命体となり永遠に低賃金労働者としてさまようのだ  
  そして豊かになりたいと思ってもなれないので-  
  そのうち低所得者は働くのをやめた  

 
38 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:19:31 ID:ZVNCURnnO 
  1000万以上もらわないとわからない事なのか?  

 
46 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:22:16 ID:8a4yjSid0 
  ビズリサーチではなくビズリーチ  
   
  株式会社ビズリーチ  
  http://www.bizreach.jp/biz/bizreach/company/  
   
  南 壮一郎 < プロフィール >  
  http://www.bizreach.jp/biz/bizreach/profile/  
  > 1999年、米・タフツ大学数量経済学部・国際関係学部の両学部を卒業後、モルガン・スタ  
  > ンレー証券に入社。東京支店の投資銀行部においてM&A アドバイザリー業務に従事する。  
  > その後、香港・PCCWグループの日本支社の立ち上げに参画し、日本・アジア・米国企業へ  
  > の投資を担当。  
   
  まあそういうお仲間の一人ということだ  
  こんなのいちいち真に受けてらんない  
  投資銀行だというだけで信頼性低下  

 
55 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:29:50 ID:pudzCFns0 
  >>46  
  ありがとうよく調べてくれた。  
   
  >>年収1000万円以上限定の会員制求人サイト  
   
  こう書いたあるのが凄いよなw、騙されるやついるのかね?  
   
   

 
47 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:23:40 ID:DzElrRP7O 
  中流層と貧困層の差がくっきりしてきたのは実感できる  

 
49 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:25:01 ID:OvEsMZry0 
  >>47  
  いや、中流ってのが居なくなってる気がする。  
   
  富裕層と、貧困層。  
  いわゆる、勝ち組と負け組みに綺麗に分かれてるような気が。  

 
50 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:25:29 ID:kDbwC+FD0 
  俺の親戚の大手商社(誰でも知ってる)で年収が2000万の人は「有り得ない」  
  って言いきってるぞ。  
  冗談抜きでコノ親戚の人は将来某大手商社社長でもオカシクナイ人物な。  
  又は関連会社の社長。←もはやコノレベルなら鉄板。  
   
  なぜなら  
  ・同期入社の中で現在一番出世している。  
  ・現在、その商社の一番稼ぎ頭の部門のリーダー。(現在、海外勤務)  
  ・某私立大学で特待生として大学に入る。そして大学院まで。  
   
  そして今30歳。  

 
54 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:27:49 ID:Bs0zbp/ZO 
  破綻しなくてもどのみち日本のお先は真っ暗だ  
  日本はビョーキだ  
  5年以内に出てかないとこの負のオーラにのまれて自殺しちまいそうだ  
  アメリカに行きたい  
  本場のピザ食いながらコーラ片手にハリウッド映画  
  まじ幸せそうだ  

 
56 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:30:03 ID:63kf58Zk0 
  世界的大企業の株買っとけば ハイパーインフレのリスクは回避できるかね?  

 
69 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:37:51 ID:OvEsMZry0 
  >>56  
  世界同時不況しかないから、むしろ途上国の方がアンパイでは。  
   

 
70 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:38:08 ID:ZLPcS0TZ0 
  お前らの会社って  
  決算期1ヶ月ずらして、消費税払わなくていいようにしてる?  

 
75 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:41:48 ID:ALxg+3l6O 
  >>70  
  消費税の還付してもらいました。  
  赤字繰り越しで法人税も来年度までは無税になりそうです。  

 
79 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:48:11 ID:aNEWqDKm0 
  >■ 日本は今後10~15 年のスパンで財政破綻すると思いますか?  
  >破綻すると思う39% 破綻しないと思う61%  
   
  破綻しないが61%もwww  
  破綻するに決まってるじゃねーか。  
   
  今,問題になってるのはそんな国が日本だけじゃないことなのに。。。  
   
  低成長・低出生率⇔高福祉・「成熟した民主主義」,どうやって返すんだ?これ?  

 
84 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:54:28 ID:pudzCFns0 
  >>79  
  「政府の借金を税金で返す国など、世界に一つもありません」  
   
  公的債務を減らしている国はありません。  
   
   
  1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが  
  日本のグラフは赤で書いてあります。  
  1996年より後はほとんど伸びてない。  
  96年から2008年までの名目GDPの伸び率は世界最低。  
   
  「一般会計95兆円、至上最大だ!」って騒いでますけど  
  これをごらんになったらわかりますように  
  世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出  
   
   
  3/4【経済討論!】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]  

 
90 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:02:39 ID:aNEWqDKm0 
  >>84  
  その理屈は知ってるよ。  
   
  個人的な経験から言わしてもらうと,無責任な理屈だと思う。  
  会社でたとえると,「利益拡大してるから借金増やしても大丈夫」って理屈でしょ?  
   
  利益を極力維持しながら費用を落とすべきか,利益を拡大して費用を極力維持するべきか,  
  どちらを目指すべきかはその企業の置かれた立場による。  
   
  今の日本って経済規模の成長が望める状態?  

 
98 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:10:30 ID:pudzCFns0 
  >>90  
  「政府の借金」は、「国民の資産」 という理屈なんだが、  
  JPBS0909.jpg
 
   
   
  日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか?  
  http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya

  Kokusaisaikensya.jpg

  国債が誰がもっているのか?  
   
  http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
   
  >>今の日本って経済規模の成長が望める状態?  
   
  GDP比8.5%のデフレギャップ  
   
   

 
110 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:23:02 ID:aNEWqDKm0 
  >>98  
  三橋さんは「サルでもわかる経済学」程度のことしか言ってないんだけど。。。  
   
  >「政府の借金」は、「国民の資産」 という理屈なんだが  
  そだよ。合算したら帳消し。国富には残らない。それが何か?  
  >国債が誰がもっているのか?  
  主に内国法人。それが何か?  
   
  三橋信者が勘違いしてるのは,投資家にとって国債・社債に本質的な違いなんてないってこと。  
  要は自分の債権が損か得かだけ。  
   
  >GDP比8.5%のデフレギャップ  
   
  日本経済の成長率が3%でも,累積財務がそれ以上増えるなら国債の信用は毀損されていく。  

 
159 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:09:43 ID:pudzCFns0 
  >>110  
  >そだよ。合算したら帳消し。国富には残らない。それが何か?  
   
  
  252兆円の純資産があるだろ  
   
  >主に内国法人。それが何か?  
   
  日本の民間銀行、生命保険、損保保険  
  次が、年金、日銀、  
  外国人は6.4%だけなんです。しかも円建てですから。  
   
  この金融機関にお金を預けているのは誰か?  
   
  >日本経済の成長率が3%でも,累積財務がそれ以上増えるなら国債の信用は毀損されていく。  
   
  今、3%も成長してないが、 好景気になったら税収がアップして国債発行額が減る  
  とは考えないのか?  
   
  >国債の信用は毀損されていく。  
   
  1.政府が国内から自国通貨建てで借りている負債(<日本政府の負債の94%はこれ)  
  2.政府が海外から自国通貨建てで借りている負債(<日本政府の負債の6%はこれ)  
  3.政府が海外から外貨建てで借りている負債  
   
  外国通貨建ての国債を発行してないから大丈夫なんだが。  
   

 
192 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:33:10 ID:aNEWqDKm0 
  >>159  
  >好景気になったら税収がアップして国債発行額が減るとは考えないのか?  
   
  上で書いたとおり。まずは景気をよくするストーリーが必要。  
  ないでしょ?そんなもの?  
  縮小均衡が正しいのよ,今の日本株式会社は。  
  (一言断っとくと,政府の財政出動は長期の成長率には影響しない。あくまで調整弁。)  
   
  >外国通貨建ての国債を発行してないから大丈夫なんだが。  
   
  だ・か・ら,内国法人・日本国民に国債を買い取る義務はない。  
  あくまで投資主体の経済合理性にしたがって買ったり売ったりします。  
   
  内国法人と外国人は情報量の問題から投資行動が異なるけど,本質は同じ。  

 
243 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:07:02 ID:pudzCFns0 
  >>192  
  >上で書いたとおり。まずは景気をよくするストーリーが必要。  
  >ないでしょ?そんなもの?  
  国債を発行して公共投資をしてGDP比8.5%のデフレギャップを埋めろと  
   
  デフレギャップを埋めたところでインフレにはならんのだよ。  
   
  >縮小均衡が正しいのよ,今の日本株式会社は  
   
  デフレが加速するってことだな。  
  今の赤い部分(現実のGDP)というのが日本のGDPで  
  これが2008年のGDPの全体なんですけど、日本のGDPは個人消費と民間投資、政府支出、  
  この三つにだいたい分けられるんです。この三つだけで99.4%  
  個人消費も伸びない、民間投資も増えない。デフレの状況でだな成長させるには政府支出を増やすしかないんだよ。  
   
  >>192  
  >だ・か・ら,内国法人・日本国民に国債を買い取る義務はない。  
 
  買ってるのは日本の金融機関、  
  >あくまで投資主体の経済合理性にしたがって買ったり売ったりします。  
  民間の家計でも企業でもいいですけれど、民間がきちんとお金を借りてくれれば、銀行は国債を買う必要はない。  
  金利をいっぱい払ってくれる方へお金を貸し付けた方が徳です。  
  現実はそうなってない、なぜか?デフレだから。あるいは不景気だから、企業は投資しない、気持ちが萎縮しますから個人もお金を使わない。  
  普通は銀行に預けますよね、
 

  
  銀行にいっぱい貯まっていった預金は、強制借金。強制借金の貸出先がないので、預金超過額が貯まっていって  
  そして国債を買うしかないですよという状況になっている  
    
  http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku100302.JPG
 
  「過剰貯蓄」これが問題なんです、日本の問題は  

Kajochochiku100302.jpg


 
270 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:32:33 ID:aNEWqDKm0 
  >>243  
  他人の意見を参考にするのはいいが,コピペはやめたら?  
  「自分は学がないので真贋はわかりません。ですから心地よい理論に踊ってます」  
  としか見えない。(三橋本人だったらスイマセン。)  
   
  >国債を発行して公共投資をしてGDP比8.5%のデフレギャップを埋めろと  
  >個人消費も伸びない、民間投資も増えない。デフレの状況でだな成長させるには政府支出を増やすしかないんだよ。  
   
  ①そだね。財政的余裕があればまだありな選択かもしれない。  
  三橋といい,君といい,財政出動と金融をごっちゃにしすぎ。  
  実際は相互に影響しあってるが,財政は財政・金融は金融。  
  デフレギャップ(供給過多)がひどいからとって財政出動したくたも,  
  金融的にそれが問題ならできない。  
   
  一企業でたとえるなら,借金してでも不稼動ラインを維持しようって話と同じ。  
  それはあくまで「一時的な需要不足」でかつ借り入れ金利が低ければ問題ない。  
  事実,この20年はそうだった。  
   
  で,このままではいままでのように金を借り入れることができなりそう←いまここ  
  ライン長・営業(需給側)が何をいったとところで,もう与信限度額一杯。  
   
  ②過去の変遷でいうなら,バブル崩壊後の企業のBS圧縮の受け皿として  
  野放図に政府部門のBSを拡大していった。  
  で,政府のBSが限界に近づいてきた。(←いまここ)  
   
  ①②ともに.結構単純な話で片方がよくても片方がそれを許さないって話。  
   
  ③過剰貯蓄が問題なのではなくて,その金が動く理由(リターン)がないとだめ。  
  「ため込むから景気が悪い」なんてのは単なる貧乏人の近視眼的なものの見方。  
   
  で,リターンは付加価値。国内の付加価値をどうやって増やしていくかが肝要で  
  あって,それは金融・財政政策では生み出せない。  

 
288 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:45:39 ID:pudzCFns0 
  >>270  
  >三橋といい,君といい,財政出動と金融をごっちゃにしすぎ。  
  >実際は相互に影響しあってるが,財政は財政・金融は金融。  
   
  意味がわからんな、金融機関が国債を買ってるんだぞ。  
   
  >で,このままではいままでのように金を借り入れることができなりそう←いまここ  
 
  「過剰貯蓄」があるから、銀行は国債を買わざろうえない状況だと  
  「過剰貯蓄」とは預金超過額のことだぞ。  
   
  >で,政府のBSが限界に近づいてきた。(←いまここ)  
  何を根拠に言ってるんだ?  
  国家のバランスシートを見れば、252兆円の純資産があるだろ  
 
   
  >③過剰貯蓄が問題なのではなくて,その金が動く理由(リターン)がないとだめ。  
  民間需要がないんだよ。   
  民間への貸し出しが減ってるだろ?     
  GDPは個人消費と民間投資、政府支出の三つで99.4%  

 
82 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:50:58 ID:OBvFqLEb0 
  10年と言わず3年くらいでいっぺん全部リセットして  
  みんな横一線ペンペン草植えるとこからはじめたらええ。  
  ぐちゃぐちゃ建て直すよりよっぽど早いで  

 
85 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 17:59:11 ID:dljxp1gP0 
  >>82 わらたけど、激しく同意だわ  

 
86 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 18:01:14 ID:28wBFuiW0 
  >>82  
  君が勝手に首吊ってリセットすればいいだけだと思うが  

 
92 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:04:00 ID:T8a/2CPp0 
  また破綻厨(禿げたかファンドに釣られる馬鹿)か  
   
  破綻厨に洗脳され、本当に破綻すれば、逆張りしてる禿げが儲かるだけ。  
  日本が破綻するなら、その前に全世界が破綻するっちゅうの。  
  日本は世界一の債権国 ギリシャ・スペイン・ポルトガルなんかは対外債務国  
  親が子供から100万円金借りても、親は子供から食費や家賃として毎月1万徴収すれば、  
  100ヶ月で親の借金は無くなる。しかも、親は通貨発行権も持っている。  
   

 
100 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:10:55 ID:aNEWqDKm0 
  >>92  
  日本が破綻する前にフランスあたりが破綻するってのは正解。  
  でもそのときでも中国あたりは破綻してないと思う。  
  全世界破綻ってのはお花畑。  
   
  破綻可能性てんこ盛りの先進国 VS 財政破綻はないがカントリーリスクは満載の新興国  
   
  ↑今はこんな感じ。  

 
104 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:15:11 ID:yjhjuX370 
  俺にはビジネスマンの悲痛な声が聞こえるよww  
  早く破綻してくれwww  
  毎日毎日嫌な上司の顔みに会社いって胃腸は悪いし  
  睡眠不足だし、休日出勤やサービス残業はザラだしww  
  もう嫌だw破綻しれくれってwねw  

 
105 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 18:16:28 ID:prxu+eKd0 
  >>104  
  だけど破綻したらもっと酷い生活が待ってるべ  
  今のデフレ政策も微妙な綱渡りで持ってるだけだべ  
  実際はいつどんな形で破綻してもおかしくないべ  

 
108 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:20:09 ID:yjhjuX370 
  >>105  
  そうかな?ww  
  破綻したら皆またゼロからスタートだぜ?w  
  この閉塞感のほうが異常だよw  
  いろんな意味で格差が広がりすぎたw  
  もう終了でいいだろwww  

 
113 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 18:27:26 ID:prxu+eKd0 
  >>108  
  破綻したらこれまでの資産はほとんどチャラになるべ  
  会社からインフラから何から何まで外国に買われていくだけだべ  
   
  その意味では手に職もった人間はコレまで以上に出世できる可能性はあるべ  

 
118 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:33:19 ID:yjhjuX370 
  >>113  
  俺の破綻ってのは、国民生活の破綻のことだww  
  財政のことなんて国民は心配しなくてよしw  
  己の生活を心配しろw  
  仕事があるのかないのか。  
  給料は高いのか安いのか。  
  残業はあるのかないのか。  
  年休は取れるのか取れないのか。  
  ないないない。づくめだろうがwww  
  破綻だよwwwそれがwwww  
   

 
127 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:45:20 ID:aNEWqDKm0 
  >>118  
  >>118で書いてるのは「ブラックDQNしか働き口がねー」って話だけど,  
  そこは変わらずセーフティネットと公的部門の雇用が吹っ飛ぶ感じになると思う。  
  今のアメリカの州政府みたいなイメージかな。。。  

 
138 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 18:52:58 ID:prxu+eKd0 
  >>118  
  破綻したら仕事もほとんど無くなるべ  

 
109 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:22:49 ID:s8yQViWMO 
  馬鹿だな  
  銀行が国債買う金は日銀からの借り入れなんですが  
  内国債デホォルトなんて理論上有り得ない  
  例え遊びでデホォルトしたとしても日銀の資産と相殺だからプラマイ0  

 
114 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:28:04 ID:yjhjuX370 
  >>109  
  バカはお前だwww  
  国民生活が破綻したら  
  財政破綻してるのと同じだwww  
  重税と失業の対策にパンとサーカスを与えるのかwww  
   
   

 
111 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:24:59 ID:UJYzIuWb0 
   
  ⇒ 日本国債が札割れする。  
  ⇒ フィッチとかS&Pが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。  
  ⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。  
  ⇒ 日本国債大暴落&利率高騰。  
  ⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。  
  ⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。  
  ⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。  
  ⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。  
  ⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。  
  ⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。  
  ⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。  
   

 
115 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:28:27 ID:s8yQViWMO 
  >>111  
  それ通貨発行権がないアメリカやEU諸国の話ね  
  日本は通貨発行権があるから自国通貨建ての国債未消化は有り得ない  
   

 
121 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:35:09 ID:aNEWqDKm0 
  >>111  
  経常黒字国だからそうはならない。  
  どっかのタイミングで輸出が激増すると思う。  
   
  ただし,産業構造が空洞化している現状でどこまで通貨安によるメリットが  
  あるかけっこう不透明。  

 
134 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:50:54 ID:UJYzIuWb0 
   
  >>121  
  原料・エネルギー・食料が高騰するから、輸出は伸びませんよ。w  
   

 
140 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:54:33 ID:aNEWqDKm0 
  >>134  
  ???  

 
112 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:25:31 ID:T8a/2CPp0 
  一番の日本の問題は、何故ハブ空港や、国際物流センター、金融センターを  
  全てチョンやシンガポールに持っていかれたか。つまり、国際戦略が全く無くて  
  日本国内しか見ておらず、将来お金を産むコアとなる事業に積極投資せずに、無駄なリターンの無い  
  建物ばかりにひたすら投資した無能な政治家しかいない事。もっと最先端事業に集中投資して  
  新たな市場をつくり、将来日本がその事業で中心となるような、事業計画を持たなければならない。  
  日本は、今後バイオ、宇宙事業、ナノ素材研究、次世代スパコン、で世界のハブとなるべき  
  事業仕分けと全く逆の事を集中的にやればよい。  
   
   

 
116 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 18:28:30 ID:sPUif7yJ0 
  政府の借金は国民の資産ってモノは言いようだなw  
  政府の借金を国民の資産で棒引きする予定ですだろ。  

 
120 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:34:58 ID:s8yQViWMO 
  >>116  
  違う違う  
  政府の負債は日銀の資産  
  プラマイ0  
  本来通貨発行権がある国家に自分が印刷した紙切れに利息がつく負債はない  
   

 
128 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:46:29 ID:Mqm5DrZt0 
  ハイパーインフレって物価130倍以上だよ?判って言ってるの?  
  戦後のモノが全くない時代でさえ物価3倍だよ?  
  インフレの過程で超絶円安になって日本製品が世界中で売れまくるでしょ?  
   
  ウォン安で韓国製品が世界で売れまくってるのを目の当たりにしてるでしょうが。  

 
132 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:49:54 ID:aNEWqDKm0 
  >>128  
  かくして,購買力平価ベースでの先進国通貨価値の過大評価が下がり.  
  新興国通貨の価値が相対的に上がる,21世紀の世界地図ができあがるっと。  

 
139 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:53:35 ID:ALxg+3l6O 
  >>128  
  世界中で日本ブランド製品が売れまくるとしてそれは日本製なのか?  
  日本製が売れまくったとして企業は利益を円に換金して国内に還元するのか?  
  答えは出てるよな  
  NOだ  

 
155 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:07:40 ID:Mqm5DrZt0 
  >>139  
  円安で日本人の労働力がとんでもなく安売りされてる状態で海外で製品作るわけねーだろ?  
  ドルでモノを売ってドルで生活してたら円安の恩恵ねーだろうが。  

 
137 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 18:51:43 ID:AxDIa9fX0 
  バブルの例からみても日本は破綻する  
  国民性と議院内閣制のミスマッチがそうさせる  
  自分の利益を叫ぶことができる日本国民にとって  
  もはや国益なんて二の次にできるのである  
  片方が国のためになると叫べば、他方で突出したものを  
  叩き潰そうとするものが現れる  
  突出したものは他方からみると自分に利益がないので  
  潰そうとする  
  この連鎖が崩壊は免れることはできない理由である  
  日本には自分の利益を度外視してまで  
  国益を守ろうとする人を応援することができない  
   

 
142 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 18:57:49 ID:1nyCOg120 
  前スレの国家公務員さんのこれが合ってるとおもうけど。  
   
  【財政破綻のシミレーション】  
   
  基本・・・・日本円は、ギリシャと違い単一通貨である。(つまり、ギリシャとは事情が全く違う)  
   
   
  ① 郵便局・銀行・生保で日本国債を消化する事が出来なくなり、長期金利が上昇する。  
  ② 日本円は信認を失い売られる。(猛烈な円安)  
  ③ エネルギー、原材料、食糧の大半を輸入に頼っている日本は円の暴落によりハイパーインフレに襲われる。  
  ④ 金融、経済の崩壊、食糧難により、、1億人程度が餓死する。  
   
   
  確認しておこう!  この国には人材しかないのである。  エネルギーも原材料も食糧もない。  
   
  長期金利が高騰し、国債価格が暴落し、、「日本円」が叩き売られたら、、、日本国民は死ぬしかないのである。。。  

 
145 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:00:20 ID:s8yQViWMO 
  >>142  
  嘘つき  

 
148 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:03:10 ID:H8cpCsswO 
  >>142  
  なんで国債が消化出来なくなるのだ?  

 
162 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:13:45 ID:aNEWqDKm0 
  >>142  
  マジレスすっと,もう少し早い。  
  「国債がファイナンスできまちぇん」の前に,格下げくらう。  
  自国通貨建て国債だけど,リスク許容度を考えるとみずほあたりは  
  売るしか選択肢がなくなる。  

 
167 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:16:13 ID:UJYzIuWb0 
   
  >>162  
  それを防ぐために、先日、みずほのトップのクビが総換えになりましたね。w  
   

 
153 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:06:18 ID:1nyCOg120 
  現在は、日本国債の95%は日本人が持ってるわけ。  
  日本人の金融資産が1400兆円あるから、日本人だけで日本国債をファイナンスできてる。  
  これが、飽和すると、、、外国人に買ってもらわなければならない。  
   
  で、外国人に買ってもらった瞬間に、、金利が高騰して国債価格が下落する。  
   
  こんな常識は、大学1年生の時に習うことだ。  イロハの「イ」なわけ。  
   
  あと10年で財政破綻?????   悲観論者だと「あと2年」って言ってる人もいるし、  
  俺は、それを否定しない。  
   
  この国、既に終わってるwwwww  

 
157 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:09:26 ID:H8cpCsswO 
  >>153  
  なんで飽和するんだ?  

 
156 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:08:10 ID:T8a/2CPp0 
  破綻させたいなら、破綻を唱えればいい。しかし、残念だが日本は破綻しない。  
  世界一の金持ち国が破綻する頃には、間違いなく第三次世界大戦が起きる。  
  そして、世界で5万発の核が炸裂して世界は滅亡する。一部生き残った日本人が  
  世界を動かすことになる。  

 
163 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:13:45 ID:UJYzIuWb0 
   
  ⇒ 日本国債が札割れする。  
  ⇒ フィッチとかS&Pが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。  
  ⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。  
  ⇒ 日本国債大暴落&利率高騰。  
  ⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。  
  ⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。  
  ⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。  
  ⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。  
  ⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。  
  ⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。  
  ⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。  
   

 
177 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:20:21 ID:H8cpCsswO 
  >>163  
  なんで札割れするの?  
   
  日銀の買いオペもあるし、世界最大規模の郵貯だってバックについてる  
   
   
  国内で消化出来ない理屈がわからん。誰か教えてエロイ人  

 
184 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:28:15 ID:ALxg+3l6O 
  >>177  
  郵貯は国債を買いすぎて残り資金が10%強しかない  
  国債の大口買い手の年金積立金は積立金を取り崩し始めてるから国債運用が増えることはない  
  日銀の買い取りは度を超すと世界的信用が下がり投資不適格にされる  
   

 
193 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:33:36 ID:H8cpCsswO 
  >>184  
  サンクス  
  とにかくもうすぐ国債の引き受け先が国内では無くなるってことなんですね。  
   
   
  ちなみに俺の去年の年収は217万でした。まったく危機感ゼロですw  
   
   
   

 
187 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:29:31 ID:UJYzIuWb0 
   
  >>177  
  民間金融機関の国債保有率は、最近過去最高を更新し続けています。  
  つまりは、もう国債購入に回せる預金がほとんど残っていないということ。  
  ゆうちょも、国債購入に回せる貯金はほとんど無いから、限度額を2000万円にして、新たにキャッシュを集めようとしている。  
   
  民間金融機関に対しては、貸し出しを制限するよう規制を行っている。  
  行き場の無くしたカネが、国債購入に向かわざるを得ないように制度設計。  
   
  などなど、今現在、あらゆる手を尽くして、国債購入を進めている。  
   
  「今回は、アメリカさんが買ってくれる予定です」という入札日にばっくれられたら、  
  それをきっかけとして、ギリシャのときのように、格付け会社が格下げを行って相場が始まる、  
  という流れは、いつでも起こりえる。  
   

 
169 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:16:21 ID:Ju0LihTZ0 
  6割は破綻しないと思ってんじゃん  
   
  しんがぽーるってそんなにいいんだ  
  もうちょっと注意してみとこっと  

 
179 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:22:38 ID:T8a/2CPp0 
  イタリアとかは、国債頼りまくりなのに、GDPも同時に成長している。  
  日本は同じ状況でGDPが縮小しているから、負債比率が上がり  
  破綻厨が騒ぐ。  

 
191 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:33:07 ID:1nyCOg120 
  >>179  
  イタリアは欧米人。  
  日本人は勘違いしていた所詮は  
  底辺レベルの土人・・・  
  土人は土人らしく農業やってれば  
  飢死することもなかった。済んだことはしかたないが。  

 
190 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:32:34 ID:sPUif7yJ0 
  しかし、2chでしか見ない内国債だから永久に破綻しないという国債永久機関論は相変わらず健在だなw  
  国債の利率上昇局面が絶対に来ない、金利上昇局面で邦銀が絶対に売りに出さない。邦銀は愛国者だなw  

 
194 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:35:49 ID:f86adRMK0 
  >>190  
  >2chでしか見ない内国債だから永久に破綻しないという国債永久機関論  
   
  六、国債の将来  
  (1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか  
  国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。  
  国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、  
  国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。  
  一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、  
  当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、  
  多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、  
  通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。  
  然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、  
  為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、  
  従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。  
   
  「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より  
   

 
212 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:48:53 ID:56uS2tSIO 
  >>194  
  あのさ、国債が増え続けるって事は、元金だけでなく利息も同時に膨れ上がるって事な訳だなんだがw  
   
  その増えた利息を、どうやって限られた財源の中で処理し続けて行く訳?  
   
  現金不足でデフレが強くなって内需消費もドンドン縮小して行くんだから税収も必ず落ちる訳だよな  
   
  増税なんかでは、とても間に合わないスピードでの財政破綻が免れられない負けゲームそのものな訳だろw  

 
226 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:55:22 ID:2J1NzgVF0 
  >>212  
  >>194の突っ込みどころは  
  >(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より  
  だろ?w  
   
  で、結局軍票はどうなったっけね  

 
230 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:59:06 ID:56uS2tSIO 
  >>194  
  >>226  
  肝心な所を見落としていた・・w  

 
256 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:15:48 ID:pudzCFns0 
  >>212  
  >あのさ、国債が増え続けるって事は、元金だけでなく利息も同時に膨れ上がるって事な訳だなんだがw  
   
  その利息は誰が受け取るんだ?  
   
  >その増えた利息を、どうやって限られた財源の中で処理し続けて行く訳?  
   
  ロールオーバーするんだろ  
   

 
262 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:23:36 ID:56uS2tSIO 
  >>256  
  貯蓄の守銭奴限定かw  
  しかし、増加し続ける貯蓄に対して貯蓄税を導入しない限りロールは成り立ったないよw  

 
199 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:39:59 ID:T8a/2CPp0 
  おまいら、そんな事よりスペインとポルトガルが1兆ドル (ギリシャは2000億ドル)  
  の対外債務抱えてるほうが大問題だぞ。これが破綻したら、第三次世界大戦は確実となる。  

 
200 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:41:59 ID:prxu+eKd0 
  >>199  
  スペイントポルトガルってどれくらいギリシャの国債持ってるんだろ  

 
204 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:45:11 ID:sPUif7yJ0 
  財政破綻=デフォルト、債務不履行がないというだけで、ハイパーインフレか超絶増税のどちらかは不可避だからな。  
  国民の資産で棒引きしますから大丈夫(はあと)  
  財政は破たんせずとも国民生活は破綻ですありがとうございました。  

 
214 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:49:19 ID:aNEWqDKm0 
  >>204  
  普通に考えたら増税でしょうねぇ。。。  
  IMFにきてもらって老害・法匪の輩を処分してもらったほうが  
  次の100年にはプラスなんだけど。  

 
205 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:45:18 ID:EILv7/Qe0 
  まあどっちにしろいざとなったら国は何もしてくれない  
  若い連中は国外脱出の手段考えといた方がいいんじゃないか  

 
213 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:49:16 ID:Ozoe0G990 
  >>205  
  なんだかんだ人間には適応能力あるよ  
  まー今遊びほうけてる連中が  
  「前に何も知らされてなかった」っていうのは卑怯だが。  
   
  だって今じゃネット社会だから、いくらでも情報は入るしな。  

 
216 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:50:15 ID:Q/qk5HhH0 
  年金払わずに国債買えばいいんじゃないか?  
   

 
219 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:52:07 ID:56uS2tSIO 
  >>216  
  至極ごもっともw  

 
218 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/06/05(土) 19:52:02 ID:7W/B6xxMO 
  そんなもん、どこの世界に嫁が旦那に向かって『ウチは家計に余裕あるのよ~』とか言うかい!  
   
   

 
222 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:53:35 ID:aNEWqDKm0 
  >>218  
  「この金で勝って(経済発展)して,倍にして返してやるからよぉ」ですね。  
  わかります。  

 
223 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:53:51 ID:sPUif7yJ0 
  内国債だから破綻しない。なぜなら、  
  国民の資産が1400兆→預金封鎖などで国民の資産を没収して虐殺すれば大丈夫  
  徴税権がある→税率超絶アップで国民を虐殺して搾り取れば大丈夫  
  通貨発行権がある→通貨の信用が毀損され超絶ハイパーハイパー貯金ボッシュート  
   
  さあ、どれを選ぶ?  

 
229 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:59:01 ID:1nyCOg120 
  >>223  
  thx 東亜版に貼ってバカウヨ叩いてくる。  

 
244 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:07:33 ID:aNEWqDKm0 
  >>223  
  ①財産権の否定  
  ②財政赤字霧散のための法改正によるインフレ(注:デフレ対策と混同しないこと)  
  ③増税  
   
  ①は資本主義崩壊よって日本完全崩壊,②は日本円の信認崩壊(20-30年レベルで崩壊),  
  ③が一番ダメ-ジ少ないが,寄生虫が次の100年も残存する。  
   
  ④IMFにきてもらって増税&弱者切捨てつつ,節度ある量的緩和  
   
  これが最強。  

 
224 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:53:58 ID:T8a/2CPp0 
  破綻厨は日本から出て行けばいいよ。  
  後はなんとかするから。  

 
231 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:59:07 ID:aNEWqDKm0 
  >>224  
  破綻中がでていくのはOKだが,マネーが日本から出て行くのはどうすんだ?  
  老人・子供・障害者だけの国家になるんじゃまいか?  

 
228 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:56:29 ID:1KFlkGWm0 
  日本の財政危機を煽っているのは、  
  増税がしたくてしたくてしかたがない財務省。  
  はっきり言って、財務省の言うことは信用しない。  

 
234 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 19:59:26 ID:OvEsMZry0 
  >>228  
  むしろ破綻万歳の勢いだからなw  

 
238 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:01:05 ID:Ozoe0G990 
  >>228  
  財務省アホだよね。不景気に増税したら税収効率が最悪。  
  それに今現在も回避という名の大量の脱税が民間で行われてる。  
  せっかくゲットした金も外郭の天下り理事に大金が流れてる。  
   
  消費税上げても税収は大して増えず小学生とか庶民のサイフが困るだけ。  
  システムが狂ってるから。  

 
233 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 19:59:18 ID:Mqm5DrZt0 
  だからよー溜まりまくってる預金の使い道みんなで考えればいいだろうが。  
  そしたら金が循環して国債発行しなくても税収上がるだろ?  
  年寄りが金持ってるんだから、年寄りが安心して金使える都市を開発すればいいだろ?  
  高齢化・少子化っていってるなら、なおさらそれに合わせてインフラ整備すればいいだろうが。  
  そのための赤字国債発行なら誰も文句ねーだろ?  

 
247 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:08:33 ID:LZq3noVN0 
  内国債は破綻しないという理論は永久機関理論。  
  永久機関理論であるからには>>233のように  
  単刀直入、簡潔明瞭、元気で馬鹿っぽいのが一番だな。  

 
242 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:05:37 ID:fByi4QDc0 
  日本は破綻しないし、世界不況にもならないってことだな・・・  

 
251 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:10:25 ID:s8yQViWMO 
  >>242  
  好況不況は中央銀行連盟が通貨供給量を調整して人為的に作るもの  

 
255 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:15:14 ID:Mqm5DrZt0 
  金融危機で2008年に日本は、IMFに1000億ドルも貸したんだぜ?  
  さらにこれから中国に1兆円、ベトナムに284億円貸すんだぜ。  
   
  んで日本は破綻するんだっけか?  

 
258 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:16:57 ID:yjhjuX370 
  >>255  
  日本は破綻しているw  
  重税と失業で国民生活がなwww  
  破綻させないためにはパンとサーカスが必要だwwww  

 
260 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:19:29 ID:s8yQViWMO 
  内国債ではデホォルトはしない  
  だって通貨発行権があるんだもん  
  永久機関とか文系が言ってて恥ずかしくないか  
   

 
264 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 20:27:33 ID:83Jz1wzl0 
  こういうのはなんで少数派の意見を大きく取り上げるんだ?よくわからないね  
  悲観論が好きな日本らしいと言えばそれまでだが  

 
268 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:31:48 ID:Ozoe0G990 
  >>264  
  だよな。普通は声の大きい方を報じるべさ。  
  それにITバブルん時は、バブルの悪夢から売り向かう日本の個人は  
  相場の肥やしだと外資に笑われた。  
   
  プチバブルぐらいなら、もう1回作れる国力はあるよ。  
  やらなきゃズルズル後退するだけ。  
  さすが世界で三番指に入るほどのネガティブさ。  

 
271 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:33:06 ID:Mqm5DrZt0 
  日本の過去振り返ってみてもよー、戦前にしろ戦中にしろ戦後にしろ日本人が元気だったときって、  
  日本の将来のためにみんなが一生懸命考えて行動してるときだよな?  
   
  破綻すると思ってるならそれでいいからよー、大変な時期だと判ってるなら  
  なおさら子孫のために俺たちが何とかしようぜ!  
   

 
273 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 20:34:41 ID:83Jz1wzl0 
  >>271  
  まずは子作りからだな、反復運動を頑張るしかない  

 
274 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:35:43 ID:Y+IDNzXA0 
  今年の税収が40兆円以下なのに  
  公務員人件費だけで60兆円だ。  
  破綻しないはずがないだろw  

 
281 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:40:34 ID:Mqm5DrZt0 
  意見が違うやつレッテル張りして何か前に進むのか?  
  お前が日本の将来の繁栄をどうイメージしてるのかそれを聞かせてくれよ。  
  たのむから。  

 
295 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 20:48:54 ID:83Jz1wzl0 
  >>281  
  現状の体制を維持できない「破綻」なら経費を切り詰めれば何とかなる  
  将来起こりうる最悪な「破綻」は超高齢化で労働人口が激減し、  
  どうあがいても食すら維持できない状態になることだな  

 
297 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:49:33 ID:aNEWqDKm0 
  >>281  
  床屋政談で良いか?  
   
  個人的には日本の目指すべき道は「世界分業の中で日本はどのポジを狙うか」と  
  換言できると思う。  
   
  一次産業:国土狭い。人件費高い。(海底資源国は国土的にあり。)  
  周辺事情:フラット化の恩恵を最も受けるアジアの中にある。程よく海で隔てられる。  
  軍事大国:いまさらアメリカに勝てるか?  
  教育レベル:低下が著しいが,まだ高いほう。  
   
  総合的に勘案すると,「金融&特許で食う少数精鋭国家」しかない。  
  そうなってくると,公務員・一次産業従事者はこの国では低賃金奴隷しか  
  なくなるが,それもまたやむなし。  
   
  目指せ!アジアのユダヤ人!  

 
287 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:44:51 ID:9q7frzx90 
  ああ、1000万以上のお前らのせいで破綻ですよ  
  お前らが庶民から絞り粕さえも出ないほどに毟り取ったからこうなった  
   
  今の状況は必然と言える  
  望んだとおりの国になってるだろ  

 
289 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 20:45:53 ID:tEJa1Ote0 
  まぁ預金の分散は出来る限りした。  
  日本が財政破綻して経済崩壊しても、1年くらいは生きられるだろう  
  もう社会が自分らを保護するとは思わない事だな。  
  10年以内ではなく、5年以内かね  

 
299 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 20:51:08 ID:MnxTUTq20 
  年収1000万以上のサラリーマンの4割って何人ぐらいいるんだ  
   

 
300 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 20:52:18 ID:n1dATy5a0 
  アメリカは白人国家の中では比較的マシだと思うが  
  それでもアジア人差別はあるだろう  
  中国は反日国家  
  となるとシンガポールに移住するのがベストかな  

 


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