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【社会】 "漫画が売れない" 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに★4




1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★投稿日:2010/03/17(水) 22:37:56 ID:???0 
日本の漫画は海外からも高い人気を集めていますが、国内の漫画の雑誌や単行本の  
売り上げは、景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がっていることや、ヒット作が  
少なかったことなどで、去年は前の年より6%余り減って過去最大の落ち込みになりました。  
   
東京の出版科学研究所のまとめによりますと、去年1年間の漫画の雑誌と単行本の  
売り上げはあわせて4187億円で、前の年に比べて6.6%減少し、過去最大の  
落ち込みになりました。このうち、特に漫画雑誌の売り上げの減少が著しく、全体では  
1913億円と前の年に比べて9.4%減少し、18年ぶりに2000億円を下回りました。  
漫画の出版物の売り上げは平成7年をピークに減少する傾向が続いており、その背景として、  
出版科学研究所では、▽景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がり、書店で  
漫画を買わずに漫画喫茶などで読む傾向が続いていることや、▽大ヒットといえる作品が  
少なかったことなどがあるとみています。
 
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013248411000.html#  
   
※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268820618/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268833076/



5 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:39:16 ID:wE96TQ+D0 
  釣りキチ三平にハマってる今日この頃ですが何か?  
 
6 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:40:16 ID:1VUzmtiC0 
  >>5  
  作者はまさに「エロキチ三平」  
  ファンの女の子食べちゃダメだよ  
   
 
9 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:40:33 ID:64NNYUGE0 
  ガンスリと聖おにいさんとかんなぎを買ってるけど  
  新刊が出ない。  
 
17 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:43:01 ID:l3F2iQcw0 
  >>9  
  ガンスリは来月新刊が出るんじゃなかったか。  
 
32 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:46:52 ID:64NNYUGE0 
  >>17  
  来月かー ありがとう。  
  すっげー楽しみなんだけど1年に1冊なんだよなね。  
   
  終わるまでに老衰で死んでしまうんじゃいかと心配になってきたよ。  
 
18 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:43:08 ID:MMHVNmRm0 
  1  ONE PIECE (1~57巻)  1億8560万部  2010.3  
  2   こちら葛飾区亀有公園前派出所 (1~168巻)  1億5000万部  2009.5  
  2   DRAGON BALL (全42巻)  1億5000万部  2009.7  
  4   SLAM DUNK (全31巻)  1億4000万部  2009.9  
  5   美味しんぼ (1~104巻)  1億3000万部  2009.2  
  6   名探偵コナン (1~67巻)  1億2000万部  2009.11  
  7   ドカベン シリーズ (計159巻)  1億1400万部  2010.1  
  8   ゴルゴ13 (1~155巻)  1億1000万部  2008.9  
  9   タッチ (全26巻)  1億部  2008.7  
  9  ドラえもん (計74巻)  1億部  2010.3  
  11  NARUTO -ナルト- (1~50巻)  9500万部  2009.11  
  12  金田一少年の事件簿 シリーズ (計54巻)  8900万部  2009.11  
  13   サザエさん (全68巻)  8600万部  1999.7  
  14   クローズ+WORST (計52巻)  8200万部  2010.1  
  15   はじめの一歩 (1~91巻)  8100万部  2010.1  
  16   GS美神 極楽大作戦!! (全39巻)  7200万部  2009.9  
  17   ジョジョの奇妙な冒険 シリーズ (計100巻)  7000万部  2010.3  
  17   キャプテン翼 シリーズ (計85巻)  7000万部  2008.10  
  17   三国志 (全60巻)  7000万部  2009.5  
  20   BLEACH (1~43巻)  6300万部  2010.1  
 
210 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:23:19 ID:sCBVEFiQ0 
  >>18  
  スラムダンクって、1巻あたりの平均売り上げ部数だと別格なんだね。  
  1巻あたりの平均売り上げ部数だとワンピってタッチも抜けてないのかよ。  
   
 
221 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:25:53 ID:PU5MzXy3O 
  >>210  
  スラダンは色んな世代や層を巻き込んだからね。それこそジャンプチックなバトルマンガが嫌いな連中やヤンキーなんかも  
  ワンピースはまだそこまで巻き込んでないんだろうね  
 
19 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:43:11 ID:SdG2m3zh0 
  俺の唯一揃えている漫画がF.S.Sなのだが  
  出りゃあ買う訳なのだが  
   
   
  てか、今まで2回ほど、同じ巻買っちゃったよ  
  感覚が開き過ぎて、最新巻が何巻なのかとか、表紙とか覚えてねえ  
 
45 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:49:32 ID:64NNYUGE0 
  >>19  
  今12巻位だったと思う。  
  こいつと星界の戦記Vも楽しみだけど、ちょっと諦めてきたw  
   
  星界は5月にBOXの低価格版が出るみたいだけど、終わらなそう  
  だから買うのためらうし、FSSも1巻だけアニメ化されてるけど  
  後はほったらかしにされてるし・・・  
 
21 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:43:24 ID:LBO5Azdt0 
  子供の数が減って  
  不景気で可処分所得が減って  
  娯楽が細分化されて  
   
  これだけ環境が悪化してるのに売り上げが伸びるわけがない  
 
23 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:44:39 ID:gjp693Tn0 
  そりゃそーだろ  
  マトモな漫画なんてここずっと読んだことがない  
  編集者や作家に時代を読むチカラがないんだよな  
  例えば安倍さんや麻生さんが実名で登場して  
  売国ミンスやソーカの悪事を暴いて  
  特亜に宣戦布告して殲滅するようなストーリーだったら  
  間違いなくすべての国民が我先に買いあさる  
  空前のヒットになるのは間違いないのに  
  なんで誰も描かないんだろう?  
 
25 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:45:19 ID:k7B+xVI/0 
  史実厨がうざがられているみたいだけど  
  ファンタジーが見たいんじゃなくて歴史が見たいんだから仕方がないんだよね  
  子供にも歴史を勉強させるんじゃなくて楽しんでもらいたいから漫画でそれを可能にしてもらいたい  
 
37 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:47:54 ID:PU5MzXy3O 
  >>25  
  そうなると結果的に昔からある子供向けの歴史漫画になる  
  最近出たデアゴスティーニの奴もそうだよね  
  こればっかは仕方ないよ  
 
40 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:48:51 ID:nBYlKqre0 
  >>25  
  子供に歴史を楽しんでもらいたい、なんてのは押し付けだけどな  
  何を楽しむかは本人次第だからね  
 
68 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:54:49 ID:k7B+xVI/0 
  >>37  
  その辺を基点にして歴史漫画を洗練してもいいんじゃないかなって思うのよ  
  他のジャンル飽和してるだろうし子供に対する親の期待も高まっているんだから  
  利益もでそう  
   
  >>40  
  勉強させたいからって押し付けるんじゃなくて他人に漫画を勧める感覚で自分自身も楽しめたら最高だね  
 
69 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:54:52 ID:WlsKmn8L0 
  >>25  
  司馬遼太郎の小説だって史実じゃないんだし・・・。  
  楽しんだ者勝ちだろうな  
 
87 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:00:39 ID:PU5MzXy3O 
  >>68  
  きっかけだからこそエンターテイメント性が必要なんだよね  
  >>69も書いてるけど、いま龍馬がこれだけ知られてるのも司馬の創作力のおかけなわけでね  
  史実と創作をごっちゃにしちゃうような人間をどうにかする方が大事かと  
 
26 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:45:24 ID:9/C8Pbd20 
  タイトル衣替え商法が横行してるな  
  バキとか もう20年続いてるが、完結まであと30年かかると思う  
 
33 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:46:55 ID:en9a2LDZ0 
  >>26  
  烈さんのボクシングジム入部なんてどー考えても時間稼ぎだよな  
 
36 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:47:21 ID:IQVG5DkC0 
  量産型萌えアニメの何が面白いのか  
 
65 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:54:18 ID:en9a2LDZ0 
  >>36  
  とらドラ!とハルヒ消失は観ておけ  
  下手な少女漫画よりかはいけるクチ  
   
  >>45  
  星界の戦記はアニメ版の戦記・の最終回で終わった  
  そう思っとけ  
 
79 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:58:28 ID:wX5Ao3V40 
  >>65  
  >下手な少女漫画よりかはいけるクチ  
   
  「下手な少女マンガ」より面白い  
  それってツマンネーって事じゃ・・・  
 
107 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:04:09 ID:en9a2LDZ0 
  >>79  
  とらドラ!は少女漫画の良質な部分を上手く取り入れたアニメ  
  劇場版ハルヒ消失はそれにSFの要素を加えている  
  (憂鬱6話と笹の葉は必見)  
 
41 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:48:55 ID:g2H6Lk1/0 
  少し前にマンガは  
  雑誌で読まない( 買わない )でコミックになって読む人が増えている。  
  と聞いたが。  
   
 
44 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:49:13 ID:FdvnwFTE0 
  アンケート制度のせいでオタク受けのいい漫画ばっかりになったから  
  週刊のまんがは買わなくなったなー。  
   
 
63 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:53:26 ID:SL/F/Qw60 
  >>44  
  アンケート出すほど熱心なオタクは一部で、大半の読者はアンケートだすほど熱心じゃないよね  
 
74 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 22:56:44 ID:gII+3Rll0 
  うしおととらの作者 藤田和日郎先生のお言葉  
   
  大人がだ!  
  マンガ描いてメシを食わせてもらっている、仮にもプロがだよ!!  
   
  そのプロが厳しい世の中を-----  
  自分をきつく戒めながら、それでも立ち向かっていくという姿を!  
  若い読者に見せられんでどうする!?  
   
  世間さまにモノを伝える……  
  メッセージを発するという立場でだよ!  
   
  楽な方向へいつでも逃げられるよいうスタンスで!  
  実際にたまに逃げながら仕事をしていて-----  
  そんな大人が描く作品を読んだり見たりしている-----読者が!  
  少年少女がだよ!!  
  何を精神(ココロ)に受けると思う!?  
   
  今の、若者達に-----  
  『責任感』がないのは-----  
  全部おれたちのせいだよ!!  
   
  おれは、たとえ死にそうに時間のない時でも!  
  原稿を落とす-----  
  いわゆる雑誌に穴をあけたことはないんだよ!  
  もちろん今後もあけるつもりはいっさいないが!  
   
  それがプロとして最低限の縛りじゃあないのか!?  
   
  見せようよ!プロの……大人の姿をさ!!  
  がんばっていこうよっ、いっしょに!  
   
 
81 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 22:59:55 ID:l3F2iQcw0 
  何かここまでのレスの流れを見ると、  
  新刊を毎月30冊位買ってる俺は相当変わり者なのかと思うなあ。  
 
101 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:03:19 ID:rvOQT0ae0 
  >>81  
  うちの嫁はそのぐらい買っていそうな気がする。  
  そのうえ雑誌も買ってる。最近すごい分厚いマンガ雑誌あるんだな。  
 
86 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:00:34 ID:ZeCMVWTe0 
  少年誌もそうだけどさ  
  ビックコミックスピリッツのここ数年の不作っぷりを見る限り  
  青年漫画の方が悲惨だよ。漫画好きのうちの親父が創刊から毎週買ってたんだが  
  とうとう買うのやめたぐらいに悲惨w  
   
 
103 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:03:43 ID:Fndj8G300 
  >>86  
  とめはねに謝れ  
 
144 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:12:30 ID:9/C8Pbd20 
  >>86  
  ツルモクとか今読んでも面白いから不思議  
 
97 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:02:52 ID:bAXNm5Wt0 
  オレは中年で、数十年マンガを読んでいる。  
  結論から言うと、マンガの質が年々低下しているのは事実。  
  絵は汚いし、ストーリーも陳腐だし、読み応えのあるマンガ少なすぎ。  
  昔を懐古しても仕方ないが、名作と呼ばれるマンガが目白おし。  
  手塚マンガはもちろんだが、永井豪 本宮ひろし ・・・  
  ドラゴンボール ドカベン ・・・ 今 読み直しても面白い。  
  それにひきかえ 一部の世代だけしか 読まないようなマンガばかりで  
 
116 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:05:32 ID:smy4IxR/0 
  >>97  
  ストーリーが陳腐なのが増えているのは同意するが、絵に関しては向上していると思う。  
 
131 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:08:52 ID:SL/F/Qw60 
  >>116  
  絵の技術は向上してるんだろうけど、ヒット作品の絵と似てるなって言うのが増えてると思う  
  編集が流行の絵を真似させてるのか、作家が人気作真似て練習してデビューしたから似てるのか  
 
119 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:05:52 ID:Fndj8G300 
  つかネットで落とせる影響は大きいよやっぱ  
  自分ワンピース落とし出してから、コミックス買わなくなったし  
   
  立ち読みじゃ満足できないけど、画像をPCででもじっくり見れるんなら  
  金出してまでとは思わない作品は、売上落ちざるおえない  
 
132 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:08:56 ID:oeHd2mBC0 
  >>119  
  違うよ 出版社が本当に漫画を売りたいなら限定品とかファン達が喜ぶような売り方にするべし。  
  ネットで落とされてるからビジネスが潰れるとかは古いビジネスモデルのせいに違いない。  
   
 
140 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:11:24 ID:m7p33rT20 
  >>132  
  限定品にすると買切り(返品不可)になって書店が大変だぞ  
 
173 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:18:22 ID:oeHd2mBC0 
  >>140  
  いや、たとえの話。限定品とか、漫画をネットに無料で読めるようにする+広告をつけるとか、とにかく違法ダウンロードを止めようとしても無駄。だったら、ビジネスモデルを変えて新しいビジネスにもっていくべし。  
 
190 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:21:01 ID:l3F2iQcw0 
  >>173  
  一応ネットで無料で読める漫画雑誌ってのはいくつか存在するのよ。  
  ただ、そういうビジネスモデルがなかなか広まってこない印象が個人的にはあるな。  
 
153 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:14:01 ID:3Xplxxum0 
  一歩って今どうなってんだよ、宮田くんと対戦したのか?  
 
167 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:16:34 ID:DFE0jKVe0 
  >>153  
  人飛び越えるくらいジャンプ力がある、南の島から来た野生児とか、生まれつき腕が4本あるヤツとか、悪魔超人みたいな連中と戦ってるよ  
 
156 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:14:51 ID:j0pb9AEj0 
  俺の買っている雑誌と楽しみなタイトル(順不同)  
  毎週火曜日 週刊漫画サンデー 仁義なきドン、包丁人、女法医学士むらさき  
  隔週火曜日 イブニング オセン、ショウジョファイと、  
  隔週火曜日 ビジネスジャンプ 旅館物語  
  毎週金曜日 週刊漫画タイムズ なみだ坂診療所  
  毎週金曜日 週刊漫画ゴラク 銀座すし工、浪速の金融、  
  隔週金曜日 ビッグコミックスペリオール あずみ、味いちもんめ、催馬楽漫画対決  
  5日と20日  ビッグコミックオリジナル 岳、あんどーなつ、くず弁護士、ジョージ秋山、アブサン、風の大地  
  10日と25日 ビッグコミック ゴルゴ13、華中華、そばもん、築地魚河岸三代目、上京花日、黄金のラフ  
 
172 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:18:10 ID:PU5MzXy3O 
  >>156  
  あんたが30代だったら残念でならないw  
 
171 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:17:59 ID:E0VGiH9/0 
  みんなネットで満足か。  
  本当に好きなのは買って所有したい俺は少数派?  
 
178 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:18:59 ID:2JmSjPgJ0 
  >>171  
  ちょっとまえに「所有から使用へ」って言い回しが少しだけはやったね。  
 
193 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:21:05 ID:PU5MzXy3O 
  >>171  
  所有欲はないけど、いつでも読めるようにすぐそば置いておきたい  
   
 
211 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:23:25 ID:E0VGiH9/0 
  >>178>>193  
  持てるだけで安心感がある。  
  ネットだと・・・いいんだけど漫画読むより別のことしちゃう。  
  目も疲れるし。  
 
234 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:28:17 ID:PU5MzXy3O 
  >>211  
  電子書籍化しても寝ながらペラペラ読めないとツラいな  
  ペラペラ→これ重要ね  
 
174 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:18:29 ID:D7djyMkGO 
  規制反対!とか騒いでる奴らは、実は買ってないのか?  
 
182 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:19:25 ID:l1O/BIWv0 
  >>174  
  何の話してンの?  
 
175 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:18:31 ID:fV2ldjVq0 
  電車の中で読んでると変な視線を感じるんだよ  
  今時漫画なんか読んでる~...という視線を  
 
188 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:20:08 ID:PfA2paXC0 
  次はゲーム離れと携帯離れが来るな  
  なんせ俺がそうだから  
 
203 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:22:55 ID:zgQhfAAH0 
  >>188  
  ゲーム離れは、何年も前からとっくに言われてる。  
 
208 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:23:16 ID:33Zg7oo00 
  そらそうだ。  
  ゲームもマンガも音楽も、アホどもがネットで落としまくってるんだもん。  
  売れるわけがない。  
   
  普段は中国や韓国を小バカにしてるやつらに限って、チョンコロどものアップした違法ソフトなどを嬉々としてDLしてるんだから話にならんわ。  
 
232 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:27:53 ID:oeHd2mBC0 
  >>208  
  いちいちネットのせいにする意味がわからん。普通にアニメをテレビでみたりするじゃん?  
  それで知って買う人もいるでしょう?ネットで同じ事が起きてるんじゃないの?  
 
242 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:30:30 ID:F1bQQVz40 
  >>232  
  動画サイトにて「何コレ面白そう!」  
  ↓  
  ググル  
  ↓  
  P2P  
   
  最強コンボだろw  
 
291 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:38:48 ID:oeHd2mBC0 
  >>190  
  そりゃー中途半端にやるからでしょう。  
   
  >>242  
  最終的に買うほど面白くなかったってわけで終わってしまった。  
  それか、本以外に何か買いたいけどそれがなかったから無理でしたで終わってしまった。  
 
219 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:25:17 ID:UxHC18ej0 
  みんなどれくらい漫画持ってるもんなんだ?  
 
227 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:26:56 ID:ZeCMVWTe0 
  >>219  
  2000~3000冊はあると思う。70年代のから90年代のが一番多い  
 
220 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:25:35 ID:l8JYVE2y0 
  最近のチャンピオンがよくわからんw  
  バキの板垣と、星矢の車田正美は何したいんだろうw  
   
 
237 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:29:23 ID:en9a2LDZ0 
  >>220  
  バキの板垣→烈さんがボクシングジムで営業妨害  
  星矢の車田正美→LCの方が面白そうだから、時間稼ぎ  
 
223 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:26:14 ID:1QjOSR210 
  マンガ家ってボロ儲けしてるイメージあるからな  
  俺はブックオフかヤフオクでしか買わん  
  マンガ家の印税になるくらいなら他の個人にお金回したい  
   
 
239 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:29:55 ID:esE1Z1UV0 
  >>223  
  印税云々言うなら、420円の単行本のうち、漫画家に渡るのは42円で  
  あとは出版社や権利関係でウマーしてる状況こそが腹立つ  
  描いてる奴以外になぜそんな無駄な金を払わなきゃならん  
 
253 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:32:35 ID:YuTpU2wN0 
  >>239  
  >出版社や権利関係でウマー  
   
  印刷代・運送費・書店の取り分がその大半なのに、2ちゃん脳がひどいすぎる  
   
 
292 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:39:02 ID:esE1Z1UV0 
  >>253  
  反省して調べてみた  
  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114303091?fr=rcmd_chie_detail  
  取次ぎって配本担当してるとこだろ。ここがつぶれりゃよくね  
 
302 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:42:12 ID:j2NcXqa60 
  >>292  
  問屋がなくなったら  
  出版社が各県のコンビニやら町の本屋に本を届けにゃならん  
  とても1社でできる仕事じゃない  
 
307 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:43:03 ID:y2mMCV5M0 
  >>302  
  amazonがあれば充分という話だな。  
  配送無料だし。  
 
317 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:45:30 ID:DFE0jKVe0 
  >>307  
  そのAmazonも大阪屋、日販なんかの取次に委託してるんだよ・・・  
 
321 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:46:19 ID:esE1Z1UV0 
  >>302  
  それでも20%はねーだろ20%は  
  コストとか配慮せずまったく手付かずでやってんじゃないか  
 
336 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:49:01 ID:j2NcXqa60 
  >>321  
  どの程度の金額が適正なのか俺には判断できないが  
  (あんたが出した引用もどこまで正確なのかもわからんが)  
  問屋は複数あると思うぞ。  
 
358 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:53:30 ID:esE1Z1UV0 
  >>336  
  複数あるってどういうこと?  
  出版社→大きい問屋→中くらいの問屋→小さい問屋→書店  
  とかやってるんじゃないだろうなー  
 
367 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:55:28 ID:j2NcXqa60 
  >>358  
  そういうつもりで言ったよ  
  なんせ家の近くの酒屋までジャンプ置いてるんだ  
  そうとう何次問屋か知らんけど届けてるのは間違いなく地元の問屋だろ  
 
389 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:00:13 ID:VC7l0ovf0 
  >>367  
  そりゃ経費も膨らむし何重にもコストかかるわな  
  スポンサーが出した金を広告会社とテレビ局で中抜きしてんのと同じ構造か  
 
402 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:04:00 ID:8aZRSCfq0 
  >>389  
  かもね  
   
  でもでかい問屋が地区町村の末端まで販路を張り巡らせるのが  
  現実的に可能なのかどうか俺にはわからん  
 
304 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:42:57 ID:DFE0jKVe0 
  >>292  
  書店ごとに返品処理やら在庫管理やらしなきゃいけなくなるし、金融関係の面倒な手続きも委任できなくなる  
  取次ぎってのは出版業界の商社みたいなもんだから無くなれば絶対どこかで不都合が出てくる  
 
316 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:45:24 ID:y2mMCV5M0 
  >>304  
  そもそも書店がいらねー  
   
  もう中小出版社はネット直販でやってるところも多いだろ。  
 
324 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:47:10 ID:DFE0jKVe0 
  >>316  
  書店で立ち読みしながら本を選びたがっている顧客もいる  
  需要があるから職業として成立してるということを忘れてはならない  
 
341 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:50:02 ID:y2mMCV5M0 
  >>324  
  大手書店はのきなみ赤字決算だろ。  
  職業として成立してるかどうか疑問だね。  
   
  取次ぎは相変わらず黒字だけどな。  
  出版社と書店が赤字で、取次が黒字とか、どれだけぼったくってるんだよ。  
 
233 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:27:59 ID:E0VGiH9/0 
  原作も週刊なのになんでアニメは追いつくんだろう。  
  1話を原作に忠実に再現すればいいのに。  
 
246 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:31:03 ID:PJqkQ4wb0 
  >>233  
  週間漫画のページ数で20分掛けて読まないだろう。  
  1話20分でやるならまた変なエピソード挟んだり回想シーン(ドラゴンボール)ばっかりのダレダレになっちゃうよ  
 
267 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:35:01 ID:m7p33rT20 
  >>233  
  長期放映する人気の漫画はバトル要素が強い  
  バトルは漫画だと20ページかかる内容が1分もたないなんてこともあるわけで  
  それでオリジナル回いれる  
  DBのフリーザ編はバトル続きでオリジナル回いれにくかったためひどいひきのばしになった  
 
258 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:33:32 ID:SL/F/Qw60 
  少年漫画のバトル物の一回のバトルの決着が着くまでが長い  
  せめて5話くらいまでで決着つけてくれ  
 
268 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:35:08 ID:YuTpU2wN0 
  >>258  
  鷲頭麻雀に比べたら少年漫画バトル1回の長さなんて、屁みたいなもんだ  
 
279 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:36:50 ID:DFE0jKVe0 
  >>258  
  ジョジョみたいなのだけは長いページつかって頭脳戦みたいのやって欲しい。  
  ブリーチやらリボーンやらでダラダラ戦ってるシーンが延々続くのは意味不明だけど  
 
277 場違い[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:36:29 ID:YBp5w7pV0 
  子供の時見た漫画と比べると絵が汚らしいし、  
  内容も薄っぺらだと思うんだけど皆どう思う?  
  俺57のおっさん。  
   
 
308 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:43:10 ID:UgN3xcVd0 
  >>277  
  昔のマンガの方は背景描き込みがほとんどなく、  
  君が子供の頃はスクリーントーンがほとんど普及しておらず、  
  陰影表現に限界があった。印刷の解像度が低かったから、  
  細かなハッチングはベタに潰れてしまい、おのずと単純な線で  
  表現するしかなかった。  
   
  現代のマンガでは、ほとんど写真かと思うぐらい緻密に描かれた背景、  
  ライティングを意識した陰影などが好まれる。印刷解像度が上昇し  
  単行本サイズに縮小してもトーンが飛んだり潰れたりすることが  
  ほとんどない。  
   
  印刷技術の進歩による差もあると思うよ。  
  俺46のおっさん。趣味でエロマンガ描いてる(フルデジタル制作環境)。  
 
314 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:45:21 ID:ZeCMVWTe0 
  >>308  
  殆ど3Dから背景起こしてるからなー最近の背景は  
  あんなのは絵なんていえない 図だわ。  
 
338 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:49:40 ID:SL/F/Qw60 
  >>314  
  細かい背景まで描かれてる=面白いじゃないんだよね  
  CGが奇麗がウリだけのゲームみたいなもの  
 
299 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:41:31 ID:vROlAplr0 
  若者の活字離れって小説からマンガに移行したときに言われたけど、  
  いまはマンガから携帯なのか?携帯でも文字だろ?  
 
303 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:42:31 ID:en9a2LDZ0 
  >>299  
  男子はラノベ  
  女子は携帯小説  
 
319 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:45:34 ID:BiYoU/re0 
  面白いけどあんまり引き伸ばされると飽きるんだよ。  
   
  蒼天航路なんかは本当に終わり際までよかった。  
   
  タフとかガンツとかいつまでやるんだよ。  
   
  漫画は15年で打ち切りっていうルール作れ。  
   
  あと月刊誌ベースとか勘弁してくれ。  
  せめて寄生獣とかぐらいでおわらせろよ。  
   
  ガイバーにFSS,いいかげんにしろよ。  
   
  ワンピースもナルトもハンターも長すぎるんだよ。さっさと完結しろ。  
  うしおととら、からくりサーカス2つ読み終わったら中年ってなめとんのか。  
   
 
322 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:46:48 ID:lj0lvfQ40 
  ふと思いついて10年ぶりに月刊マガジンを手に取ったら  
  DEARBOYSとなんと孫六がまだやってた  
  あいつらいつまでハイティーンなんだ  
 
357 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:53:26 ID:3Xplxxum0 
  >>322  
  エエッ、まだやってるの?!>デイアボーイズ  
  あの乳のでかい先生はまだ独身?  
 
371 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:56:08 ID:PU5MzXy3O 
  >>357  
  独身。乳のデカい人はきっと成田南の監督と結婚するはずだ  
  そんな描写は一切ないが  
 
376 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:57:00 ID:SL/F/Qw60 
  >>371  
  成田南だっけ?成田中央じゃなかったけ?  
 
420 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:07:29 ID:yuyEgPqQ0 
  >>371  
  描写ないんかいwまあでもありがと。あの人エロ漫画描いてたよね。  
  もう描かないのかな?  
 
429 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:09:45 ID:gSbnjy/pO 
  >>420  
  カラー4ページくらいのやつだよね  
  ヤンマガだっけ?モーニングだっけ?  
 
432 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:10:46 ID:by2sXZuw0 
  >>429  
  ミスターマガジンではなかろうか  
 
437 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:11:19 ID:br93B81i0 
  >>429  
  G-taste?  
 
444 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:13:26 ID:sduFYeuB0 
  >>437  
  >>429  
  そこは「2人におまかせ」だろjk  
  胸キュン刑事と併せて双璧だったな。  
  ルナ先生が被るくらいのころかな。  
 
337 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:49:29 ID:4YD741C50 
  こんな状況でワンピがあんだけ売れてるのはなんでなんだろうか  
 
344 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:51:12 ID:CACBYHpN0 
  >>337  
  冒険浪漫・多彩な能力・かわいい・かっこいい・エロ  
  ターゲットと絞らない戦略が功を奏している  
 
343 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:50:20 ID:Y05aJ5s+O 
  寄生獣はよく綺麗に終わらせた方だよな  
   
  近年の浦沢とはエライ違いだ  
 
350 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:52:30 ID:PJqkQ4wb0 
  >>343  
  あれまマジに巧い終わらせ方だよな  
  話的にも完結してるしゲドゲド感が全くなく読後感も凄くよい  
 
351 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:52:37 ID:smy4IxR/0 
  >>343  
  浦沢の最後は全然印象に残らないよなぁ。  
  どんなふうに終わったか読み返さないと思い出せないし。  
 
364 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:54:24 ID:/MN4whUj0 
  >>351  
  モンスターのラストはがっかりだった  
  勢いで買い集めてた単行本を全部処分してしまった  
 
388 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:00:09 ID:gSbnjy/pO 
  >>364  
  母さんが一番の鬼畜なんじゃね、ってのしか印象に無いけど悪い印象はないな  
  20世紀少年のラストも評判悪いけど俺的にはアリ  
  それよりパイナップルアーミーとマスターキートンの終わりがつまらなさ過ぎる  
 
369 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:55:52 ID:EIZ9PYDU0 
  もう日本の漫画って弐瓶みたいに特化しないと  
  いろんな意味できついだろ・・中途半端なジャンプ漫画みたいのばっかじゃ殺し合いだし  
   
  >>343  
  ヒストリエも綺麗に終わって欲しいです><  
 
382 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:58:32 ID:CACBYHpN0 
  >>369  
  あのペースで果たして終わりがみれるのかどうかw  
 
373 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:56:30 ID:Y8Ru/kU50 
  どんなに内容よくても50巻超えると出しすぎだな  
  30巻くらいまででまとめてほしい  
 
385 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:59:41 ID:SL/F/Qw60 
  >>373  
  コナンがでてくるまえのサンデーって30巻くらいで完結する漫画が多かったな  
  その頃のサンデーの方が今より面白い気がする  
 
401 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:03:52 ID:TCyjaTxX0 
  >>385  
  サンデーはメジャーが越えるまで40巻越えた作品って無いからな。  
   
  やっぱり漫画は長くとも20巻位が限界だ。  
 
374 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/17(水) 23:56:35 ID:DFE0jKVe0 
  ジャンプスクエアって、月ジャンと同じく要らない漫画家の墓場になってね?  
 
379 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:57:39 ID:l3F2iQcw0 
  >>374  
  ジャンプスクエアはTISTAを打ち切った時点で見限った。  
 
395 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:01:46 ID:niIOb0ax0 
  エロマン画ばっかりになってきただろ  
 
414 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/03/18(木) 00:06:22 ID:riivwo5p0 
  >>395  
  『いけないルナ先生』を知らない世代とみた。  
 
422 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:08:14 ID:Isxeg7zk0 
  >>414  
  遊人先生を愛読しておりました  
 
458 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/03/18(木) 00:17:12 ID:J+XWV0Er0 
  >>422  
  今思うと、あれを少年一般誌で連載していた時代は、大変おおらかだったとw  
 
396 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:02:22 ID:ZeCMVWTe0 
  食い物屋やってて多少漫画は置いてあるけど  
  小学校の先生とかはジャンプやサンデー結構読んでるよね。  
  子供にあわせるのに知識つけてんだろうか。  
   
 
398 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:03:11 ID:DFE0jKVe0 
  >>396  
  公務員志望する人間って漫画離れできないヒト多いから  
 
403 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:04:29 ID:+ewE4zaS0 
  >>398  
  漫画離れとか言い出すのは、50代以上ぐらいのもんだぞ。  
  40代後半からすでにガンダム第一世代だからな。  
 
430 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/03/18(木) 00:10:00 ID:J+XWV0Er0 
  >>403  
  ヤマト世代が還暦迎えましたw  
 
435 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:11:07 ID:+ewE4zaS0 
  >>430  
  ヤマトの初期世代は貸本の後半世代なんだが、  
  あの世代はサブカルから卒業してるよ、わりと。  
  文学の方が強い世代だしね。  
 
496 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/03/18(木) 00:23:32 ID:J+XWV0Er0 
  >>435  
  時々、こちらの世界に返ってきているモヨリw  
  上司がその世代なのですが、未だにジャンプ読んでて、  
  こち亀や蒼天航路を全巻集めてたりします。  
  甥につきあって、コミケに行ったりもしてる。  
  アヤナミのフィギュアを集めてるのだけ謎。  
 
410 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:05:39 ID:PJqkQ4wb0 
  >>396  
  食い物屋で漫画って言うと、明日天気になあれ、上がってなんぼ!!太ーよ泣くな が置いてあるイメージだわw  
 
404 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:04:31 ID:BiYoU/re0 
  竜馬が行くで4年、  
  銀河英雄伝説すらあのボリュームで5年で完結してるのに  
  漫画家は怠慢なんだよ。  
  ぐだぐだぐだぐだ引き伸ばしてんじゃねーよ。  
   
  但し田中芳樹は色々完結させろ。  
  あとグインサーガ乙  
 
419 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:07:15 ID:gSbnjy/pO 
  >>404  
  引き延ばしは出版社側の都合と作者の都合、どっちが多いんだろね  
  一歩なんかは間違いなく両者共に引き延ばしにかかってるけど  
 
426 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:09:14 ID:wa3n7FqD0 
  そりゃそうだろ。  
   
  引き延ばしで終わりどころを失った漫画が  
  なんとか延命してるだけが現状だろ?   >ジャンプ、サンデー  
   
  少年漫画はもう先がないわ  
 
433 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:10:53 ID:IKOUahmy0 
  >>426  
  ジャンプは読んでないので知らんがメジャーとコナンは終わりどころを失っているよな  
  最早サザエさん状態で永遠に続いていくよな気が…  
 
447 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:13:40 ID:RIexwWrE0 
  >>433  
  メジャーはゴールを設定せずに続いてくのはありだと思うけど、  
  コナンは黒服との決着をつけなきゃいけないのに  
  あんなに続けちゃダメだろうと思う。  
 
459 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:17:37 ID:IKOUahmy0 
  >>447  
  なんかじゃじゃ馬グルーミングアップのように、ダラダラ続いているだけなんだよね  
  故障して絶望と思いきや何事もなかった様にまた投げているし  
  サンデーの中では鳳ボンバーの人の野球漫画の方が面白い  
   
  コナンは本当に止められないだけなんだろうな  
 
441 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:12:03 ID:PngRw32z0 
  若手の漫画家のなり手が少ないのも問題みたいだねえ。  
  俺は最近漫画家になったんだけど、編集さんに  
  「一昔前だったらみんな自力で勝手に育ってくれたから  
  即戦力以外の作家はどんどん捨てられたけど  
  今は昔と違ってみんな同人やその他楽なコースに逃げて  
  即戦力ですら商業に来なくなった。  
  今後やる気があって見込みのある作家は  
  一生使えるよう丁寧に育てるから  
  構えずに困った事は何でも相談してくれ」  
  と念を押すように言われた。  
 
451 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:14:43 ID:VC7l0ovf0 
  >>441  
  そもそも戦力を見極められるのか?  
  ジャンプ編集とかかなりとんちんかんだぞ  
  モラルも低下してる気がする。なあなあになってる  
 
454 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:15:44 ID:+ewE4zaS0 
  >>451  
  集英社というより、ジャンプ系列はあれでも編集にやる気があるほうだぜ。  
 
466 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:19:14 ID:VC7l0ovf0 
  >>454  
  そんならバクマンの、投稿者が萎えちゃうような描写なんとかならんのかね…  
  やる気出す方向間違ってるだろアレ  
 
479 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:21:11 ID:8aZRSCfq0 
  >>466  
  ?  
  あれはマンガでフィクションでしょ  
 
481 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:21:27 ID:+ewE4zaS0 
  >>466  
  あれ見て萎えるやつは、他社に持ち込みしてみるこった。もっと酷い。  
  集英社系列は、人を人とも思わない競争を強要するが、  
  権利関係は保障してて、当たった場合のリターンはきっちり作家に返す。  
   
  当ててもリターンを返さないところに比べりゃ、はるかにマシだ。  
 
506 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:26:27 ID:OdhRe5vhO 
  >>481  
  まさに才能食いつぶされるけどなw  
  今時週間少年誌で描くのって「ジャンプ」とかの肩書き以外のメリットあるか?  
 
515 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:28:48 ID:+ewE4zaS0 
  >>506  
  月刊誌で連載枠を取るのは厳しいから、とっかかりとしてはわからんでもない。  
  月に二回発行の雑誌を個人的にはすすめる。  
   
  ジャンプ系列ならスーパージャンプになるのかな。  
  それかヤングアニマル、ヤングガンガン、バンチあたり。  
 
453 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:15:05 ID:6LXjD79x0 
  >>441  
  ネットで叩かれて鬱で止める作家も多いらしいな  
  特に女は弱い  
 
450 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:14:33 ID:Isxeg7zk0 
  エロマン画と言えば、やるっきゃ騎士だお  
 
462 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:18:28 ID:oEhGXz+a0 
  >>450  
  OH!透明人間だろJK  
 
469 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:19:47 ID:IKOUahmy0 
  >>458  
  プチトマトが普通に本屋に置いてあった時代だからな  
  >>462  
  おじゃまユーレイ君を知らない世代か…  
 
482 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:21:52 ID:Hgwm6OSbO 
  >>469  
  ユーレイ君懐かし杉w  
  コロコロだよな  
 
503 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:25:45 ID:IKOUahmy0 
  >>482  
  そうそう  
  バイオレンス漫画ゴリラとかも載っていたんだよねw  
 
514 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:28:34 ID:Hgwm6OSbO 
  >>503  
  ザ・ゴリラねw  
   
  あとキンタマン、金メダルマン、あばれ隼  
 
456 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:15:53 ID:fKxs5Guq0 
  同人で食えるならそれに越したことは無いんじゃないか?  
  やりたい事をやって収入を得れるんだからな。  
  それを楽な方に逃げると考えている時点でなんというか微妙。  
   
  もともと漫画家で爺になるまでやってられるなんてのはほんの一握りなんだから  
  10年位やったら田舎に帰って家業継ぐかぁってのが多そう  
 
465 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:18:52 ID:+ewE4zaS0 
  >>456  
  たぶんね。大手出版の月刊誌に持ち込みかけたんだと思うよ。  
  個人的な予想だと、月マガかIKKIかサンデーGXあたりだと思うが。  
   
  同人業界との距離のとり方が下手だったり、  
  同人を歓迎しないから大手は余計嫌われるんだよね。  
 
474 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:20:32 ID:eT59aoBk0 
  >>456  
  同人で食ってる奴に聞くと、「生活のため」って言ってるよ。  
   
  雑誌が廃刊になれば連載もへったくれもない。  
  作品の発表の場がなければ生活できない。  
  確実に作品を世に出せる同人の方が、実力ある漫画家には  
  生活の安定という点で好ましいのさ。  
   
  知り合いの漫画家志望挫折組は、女なら結婚、男は田舎に  
  帰ってカタギの仕事ってのが確かに多いね。  
 
491 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:22:57 ID:TCyjaTxX0 
  >>474  
  だからメガストアとか電撃大王辺りは  
  夏と冬のある時期だけ作家層が薄くなるんだよなw  
 
512 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:27:16 ID:fKxs5Guq0 
  >>465  
  大手は結構そういうの多いよね  
  なんなんだろう 伝統なのかな。  
  同人こそ本来の漫画の在るべき姿だとおもうんだけどね(二次創作除く)  
   
  >>474  
  商業でやってる人にとってはある意味保険でもあるよね。  
  同人だと何処か飛びぬけているところがあればソコソコ固定さんがついてくれるし  
  漫画や絵で生活を成り立たせるためには重要な存在だね  
 
463 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:18:41 ID:4piwi8ky0 
  週間少年ジャンプってワンピ、ナルト、ブリの3つのせいで完全に新陳代謝が止まっちゃってるよね。  
 
468 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:19:41 ID:6LXjD79x0 
  >>463  
  ジャンプは新陳代謝激しい方だよw  
  サンデーはもう捨ててるな  
 
480 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:21:23 ID:hJSLWuCP0 
  >>468  
  ジオとかいう下書き漫画が20週以上続いた時点で、もうね・・・  
  ジャンプみたいに10週打ち切りでいいだろうに・・・  
 
488 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:22:43 ID:I6RhvSl+0 
  >>480  
  そこじゃないだろ  
  高橋留美子みたいなのが未だにやってることがサンデーはやばいんだよ  
 
508 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:26:35 ID:9X3kC0fz0 
  >>488  
  サンデーってあだち充が、同工異曲な漫画を描いているね。  
  一定の需要が各年代にいるんだろうね。  
 
529 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:31:36 ID:hJSLWuCP0 
  >>508  
  あだち充は知らんけど高橋留美子は「原稿料は上げなくていい」とか主張してて、物凄い安い原稿料しか受け取らないんだそうだ。  
  そんで小学館の編集は新人が原稿料上げてくれとなきついた時に「おまえは高橋先生以上の原稿料を取る気か!」と怒鳴りつけて活かさず殺さずの原稿料で飼い殺しにするらしい  
  印税入ってくる大御所は大丈夫だけど・・・  
 
541 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:34:30 ID:IKOUahmy0 
  >>529  
  だから都市伝説で明確なソースはないでしょ  
  雷句誠は別の理由の惨さを批判していたやん  
 
546 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:38:32 ID:kxqE4THG0 
  >>541  
  まあ、雷句のインタビューでも読んで。  
   
   
  ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/  
 
510 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:26:47 ID:hJSLWuCP0 
  >>488  
  だって高橋留美子を連載させとけば他の作家の原稿料も安く済むんだもんww  
 
471 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:19:55 ID:tcL0sWLh0 
  こういう勢いのない暗い世相のときには、それにあった芸術ってのが生まれるもんだと思うが  
  今ってそういう動きが全然ないよな、漫画も音楽も。  
  世の中の空気にあってなさすぎる。  
 
489 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:22:44 ID:gSbnjy/pO 
  >>471  
  今は閉塞感が漂ってるだけでなんだかんだ普通に暮らせちゃってるからね  
  で、懐古にすがるから新規の動きが出にくい  
  懐古の貯金を食い尽くした時に新たな物が生まれるんじゃね  
 
492 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:22:59 ID:VC7l0ovf0 
  >>471  
  破滅的なジャンルはノストラダムスのせいで1999までに吐き出しちゃったからじゃね  
  今こそ世紀末がどうのこうのって時代なのに、景気いいときにやっちゃった  
 
542 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:34:32 ID:tcL0sWLh0 
  >>489  
  懐古主義になってるか?  
  ドラマで官僚達の夏や不毛地帯みたいなのは懐古物だろうけど、大作の割にはパッとしてないし、  
  他に懐古ムードなんてあるかなぁ。  
  懐古主義があるとすればむしろ、全然新しいものが出てこないから昔の良いものが見直されるって感じだろ。  
   
  >>492  
  ノストラさん関係の話は今の不況とは全然性質が違うでしょ。  
  今は終末論とは全然意味合いが違う。  
 
551 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:39:39 ID:VC7l0ovf0 
  >>492  
  そうじゃなくてパンクとかメタルとかの音楽やファッションとか  
  胡散臭い終末思想や都市伝説  
  抑圧から生まれるはずのものが、景気のいい時代にばかり受けたのって  
  何だったんだろうと思って  
  本当に抑圧されてるのって今なのに  
 
499 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:25:12 ID:to5Fa92aP 
  出版社「よし、漫画家を韓国人に変えてコストダウンだ!」  
 
500 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:25:15 ID:zDwpXL0T0 
  最近PSPでマンガ読んでるヤツ  
  いるケドあれDLなん?  
 
505 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:25:56 ID:rqWawWna0 
  今月だけで8冊も買っちまったのに  
  トラジ、聖おにいさん、7シード、よつばと、ノダメ、月光条例とか  
 
530 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:31:39 ID:DI01VEB90 
  漫喫で読んだネウロって漫画が面白かったが、  
  連載終わってるんだな。  
  糞を強制終了させて、ネウロを長期連載させろよ。  
 
559 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:42:27 ID:xqLs9otI0 
  >>530  
  ネウロはアンケがいいうちに終了させたと  
  作者が離婚調停の時のインタビューで言ってた  
 
612 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:02:49 ID:DI01VEB90 
  >>559  
  あの雰囲気と世界観と、  
  JKなのにスイーツ展開にならない独特の掛け合いが物凄く面白いから、  
  もっと長く読みたいんだよなあ。  
  強敵の後も変にインフレしないのがいい。  
  もっと読みてえー!  
  ちょっと間を置いて続編してくんないかなあ。いや本当に。  
 
627 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:13:13 ID:xqLs9otI0 
  >>612  
  続編の声はよく聞くなあ  
  ネウロが終わって以来新作を楽しみにしてるんだが  
  中々そういう話も聞かないんだよな  
  何でもいいからいつかまた連載してほしい  
 
638 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:20:33 ID:o5KRqDTV0 
  >>612  
  >>627  
   
  俺は新作が読みたい。  
   
  あの作者は良いよ。  
 
547 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:38:40 ID:yQzelyjt0 
  バクマン読んだ奴は編集者を志すと思うよ。  
   
  他人のフンドシで高給稼げて、  
  売れなくても漫画家切りゃいいだけ、  
  自分が路頭に迷うわけじゃないもんなー。  
 
563 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:43:05 ID:hJSLWuCP0 
  >>547  
  漫画雑誌の編集者って普段何やってんの?  
  広報とかは出版社の別の部署がやってるんだろうし、  
  バクマン読んでもイマイチよくわからん  
  漫画家まわって信用できない知識やら自分の主義やらで漫画にゴチャゴチャ口出して高給とってるってことしかわからない。  
 
571 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:46:36 ID:DtRdW2cE0 
  >>563  
  編集部の規模にもよるな。  
  小さいとあれこれ掛け持ち。  
  大手も、一人の作家だけでなくて同時に複数抱えていて、  
  プロの卵たちの面倒も見るし。  
 
552 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:40:45 ID:zUwTIZ9i0 
  ヤンキーくんとメガネちゃんのドラマ化反対!  
 
620 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:08:16 ID:kh258T8j0 
  >>552  
  安心しろ、つぎはハンマーセッションがドラマ化だw  
 
623 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:09:45 ID:gSbnjy/pO 
  >>620  
  マジで?連載終わって大分経つのに  
  またキバヤシ枠?  
 
628 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:13:53 ID:kh258T8j0 
  >>623  
  テレビドラマ板の7月期予想スレで関係者からドラマ化のバレが書かれた。  
  で、棚橋なもしろのTwitterでバレがでたことを書いている。  
   
  http://twitter.com/namoshiro  
  >5月末より「ハンマーセッション!」連載再開予定!  
  >そして、ひた隠しにしてたプロジェクトがあっさりネットでばれてーら…。  
 
637 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:19:57 ID:gSbnjy/pO 
  >>628  
  マジだったw  
  しかも大した人気もなく、グダグダでクソつまらなくなって連載終わったのに再開ってw  
  キバヤシの力はマジで凄いね。神の雫もそうだけどさ  
 
568 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:45:30 ID:1x1ODSR90 
  月光条例微妙なん?  
  からくりの時も序盤いまいちで読み飛ばしてたけど後半からの盛り上がりが凄かったから後で一気読みしようと思ってるんだけど  
 
586 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:51:33 ID:rPXwynev0 
  >>568  
  微妙だ。話の向かう先が見えない。  
  ようやく物語が動き出したけど、期待できそうな伏線は見当たらない。  
   
  からくりはなかなか良いよ。  
 
569 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:45:38 ID:ADRhLpar0 
  もう置く場所ないから  
  あんまり単行本買いたくない  
  ジャンプもかさばるから研究室に置いて帰ってる  
 
575 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:47:29 ID:OrZGWaca0 
  >>569  
  俺も場所の問題、結構あると思うわ  
 
574 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:47:20 ID:7znghPw00 
  1985年の子供は一年あたり200万~250万人の世代だった。現在は一年あたり103万人。  
   
  これで漫画だけでなく他の産業が低下しないほうがおかしい。  
   
  ほんとばかじゃね~の。こういう人口統計を元に国作りができる政治家選ばないと  
  だめだよ。いまえらんでもそれが効果でてくるまでに20年はかかるわけだがw  
   
  いっとくが移民をいれたら日本はおわりだよ。島国だった民族の中に大陸からの  
  民族をいれたらどうなるか、簡単なことだから説明するまでもないよね。  
 
581 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:50:04 ID:/o66ggif0 
  >>574  
  市場的には移民をいれないと持たないわ。  
  社会不安要因になる可能性もむろんあるが、高齢化が進む中で  
  現実問題として市場がないと日本は内需も碌に拡大出来ない。  
  すれ違いだからここまでにしておくけど、子ども手当は強制連行への  
  賠償の意味もあるから意義あることだよ。  
 
587 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:51:34 ID:hJSLWuCP0 
  とりあえず講談社は郵政選挙の時にクニミツの政の番外編企画で、  
  「自民は糞。民主党に投票せよ」キャンペーンみたいの張ってたのを見て、まともな出版社じゃねえな、と感じた  
 
595 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:53:55 ID:o0ofzBHB0 
  >>587  
  まあ漫画出版社がするキャンペーンとしては異例だよね  
  なぜか民主党ではこういうことをやっているみたいな説明が入ることがあった  
  なんで民主のバックアップ受けてるのか不思議だったな  
 
602 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 00:57:44 ID:hJSLWuCP0 
  >>595  
  選挙前とか一ヶ月間くらい連続で選挙特集やってたよね  
  キャラクターに  
  「民主党と自民党ってどこが違うの?」  
  「大した違いは無いわ。でもね、権力というものは必ず腐敗するの~」  
  「でも今の総理大臣(小泉)の方がカッコいいし、面白いわ」  
  「政治は見た目でするわけではないの~」  
  とか言わせてて、ここまで露骨にキャンペーンはるのか、って引いたわ  
 
606 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:00:18 ID:VC7l0ovf0 
  >>602  
  選挙権の無い年齢の読者相手に無駄だと思わなかったんだろうか…  
 
609 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:02:19 ID:+ewE4zaS0 
  >>606  
  週刊少年マガジンの読者層って、50代中心なんだよね。  
 
615 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:05:33 ID:VC7l0ovf0 
  >>609  
  じゃあジャンプの読者は30代くらいかな  
  そりゃ子供は買わないな  
 
618 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:07:38 ID:+ewE4zaS0 
  >>615  
  ジャンプは、平均が27.8歳ぐらいじゃなかったかな。  
  ワンピースですら連載10年なんだから、まあ当たり前ではあるんだが。  
 
626 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:12:49 ID:VC7l0ovf0 
  >>618  
  自分で初めてジャンプ買って読んだのって中一だったんだけど  
  中一が十年前から続いてる漫画のファンになるものだろうか  
  だって3歳の時に始まった漫画だぜ。中一から見たら太古じゃないのだろうか  
 
633 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:16:35 ID:gSbnjy/pO 
  >>626  
  わかりやすいね。俺も中1の時にアストロ球団を読んでも絶対にハマらなかったと思う  
 
640 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:21:14 ID:DtRdW2cE0 
  >>633  
  3歳でマンガ読んでたのかよ!  
 
635 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:18:16 ID:+ewE4zaS0 
  >>626  
  あくまでも平均値だからね。  
  ぬらりひょんの孫やトリコを読んでる小学生と、ハンターやワンピを読んでる30代。  
  腐女子の40代でデータを出すと、それぐらいになるんだろう。  
   
  ワンピについていえば、  
  中高校生ぐらいで読み始めた連中がちょうど20台後半なので、  
  そこらへんの年代が買ってるのもあるんだろう。  
  一話完結じゃないストーリー漫画の場合、  
  長期連載になると単行本の売り上げが固定化して下がっていくのはどれも同じで、  
  新規読者が確保できないめんがあるのはそのとおりだろう。  
  そこへの対処として、  
  ワンピースというよりジャンプはTVアニメや劇場アニメで  
  新規層の確保に動く戦略でやってるけどね。  
 
651 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:26:37 ID:VC7l0ovf0 
  >>635  
  ワンピは宣伝過多でウザイと思ってたんだけど、そういう事情なのか  
  コナンは60巻越えた時にギブアップしたし、いつまでも続く戦法じゃない気がするんだけどな  
  個人的には最初に読んだ時に出てる単行本が6巻越えてるともう集めるのが面倒だ  
 
659 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:30:49 ID:+ewE4zaS0 
  >>651  
  フジテレビと組んでやってるお台場冒険王でのワンピのイベントなんてもろだろ?  
   
  親子参加型のイベントで新規読者を確保すると。  
  長期連載に伴うデメリットへの対処としてはああいう形になるんだよ。  
   
  コナンは1巻から買おうが、30巻から買おうがストーリーに差なんてないだろ。  
  こち亀なんかもそうだが。  
  ああいう一話完結に近い漫画は、  
  わりと長期になってもそこそこ売れてくから新規読者のためのてこ入れはいらない。  
   
  ちなみにコナンの場合、  
  一話完結の話の作り方とアニメでの子供の確保という相乗効果で売れ続けるだろう。  
  作者が描くのに嫌気がさしてやめるまでは。  
 
669 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:34:09 ID:eGHAMs5q0 
  >>659  
  それが終わるまでに後進(後継)作品が育っていなかったら悲惨だろうな。  
   
 
677 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:37:05 ID:pSvlCg0F0 
  >>669  
  大丈夫、まったく育ってないからw  
 
693 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:41:57 ID:eGHAMs5q0 
  >>677  
  もしそれでアニメ終わったらアニメーターはどうする?  
  山手線の6ドア車と同じ運命か?  
 
630 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:15:13 ID:x+eQiKrpP 
  原因を考えると。  
  ・そのものがつまらない(読んでないからわからないけど)  
  ・本がかさばる。  
  ・雑誌の都合で延命させているようなのが多いので、尻つぼみ。  
  ・5年くらい前に流行した、ホームレスによる捨てられた雑誌の安売りで、金を払う人がいなくなった。  
  ・漫画喫茶、ブックオフによって、新品を買う概念がなくなった。  
   
  個人的には結婚を機にサブカルは音楽のみにして、申し訳ないが他は全部切り捨てた。  
  ま、その音楽もあれだけど…  
 
639 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:21:01 ID:RIexwWrE0 
  30代40代で少年誌を買って読む大人ってどうなってんだろう。  
  日本は年齢に応じて読む雑誌がステップアップできるように選択肢が用意されてるのに。  
 
658 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:29:47 ID:VC7l0ovf0 
  >>639  
  昔30代をキャッチしてた雑誌が60代向けになってるからじゃね  
  卒業しようにも行く場所が無い  
 
664 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:31:46 ID:gSbnjy/pO 
  >>658  
  そういう問題でも無いような  
  いくらなんでもジャンプ(の作品)を二十歳で卒業出来ないのはヤバいと思う  
 
687 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:39:03 ID:VC7l0ovf0 
  >>659  
  そういう戦略ばかり聞いていると、ワンピって本当に面白いのか?と思ってしまうな  
  作風が趣味じゃないから公平に判断できないが  
  面白いのが読みたいのであって、売れてるのが読みたいんじゃないんだけどな  
   
  >>664  
  ヤバイと思うけど、じゃあ30代に相応しい娯楽って何だろう  
  父親は30代のときゴルフやってたけど、全く興味もてないな  
  毎週出る読み物だと本当に無いな  
 
670 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:34:35 ID:o5KRqDTV0 
  >>664  
   
  金がないのに、車や女やゴルフの雑誌を読みたいか?  
   
  意味無いじゃん。  
 
684 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:38:36 ID:gSbnjy/pO 
  >>670  
  青年誌もあんだろ。30前後でゴラクだの週刊漫画とか読んでるのもまたおかしな話でさ  
 
676 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:36:51 ID:rPXwynev0 
  >>664  
  少年誌も青年誌も大してかわらんよ。  
  エロが有るか無いかくらいのもん。  
 
641 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:21:19 ID:xY+8ETeS0 
  (´・ω・`)あれ?ワンピースってこないだ300万部刷ったとかって……?  
   
  売れてないの?  
 
661 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:31:02 ID:mjc52VMz0 
  スピリッツなんて、休載だらけで、何が連載されているのかわかんなくなる。  
  あんなのもうイラネーヨ  
 
673 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:35:35 ID:gSbnjy/pO 
  >>661  
  ヤンサンから移籍組が元からスピリッツで連載されてた作品を凌ぐようになったのはいいが、スピリッツ縁の作者は無碍に切れないって事情もあんのかな  
  モーニングみたいに作者に負担掛けないシステムにしたかったついでとかさ  
 
671 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:34:51 ID:8U2muiq/0 
  最近の少年漫画は、安易にエロに手を出していてむかつく。  
  ある意味手抜きだろ。  
 
674 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:35:52 ID:clFtb0kT0 
  大人向け漫画というのは正直中途半端なポジションだと思うね。  
   
 
679 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:37:20 ID:YfS6OZDl0 
  >>674  
  大人向けってどのへんの雑誌を言うのかな。  
  イブニングあたり?  
  個人的にアフターとシリウスはオタク向けだと思ってる。  
 
724 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:55:10 ID:clFtb0kT0 
  >>679  
  大人向けという野は青年誌。モーニングあたりかな。  
   
  ①大人なら漫画読むな。他に読むべきものあるだろ。小説(文学)とか。  
  ②大人なら少年誌卒業しろよ。青年誌ならOK。  
  ③好きなもの読めよ。  
   
  おれの言いたいのは②の考え方の中途半端さが嫌だということ。  
 
675 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:36:48 ID:fRSZK+Pt0 
  コナンはだいぶ売れなくなってきたんじゃ・  
 
704 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:46:12 ID:30xlmkkw0 
  麻雀漫画?の兎ってちゃんと連載してるの?  
   
 
720 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:53:21 ID:rPXwynev0 
  >>704  
  やってるよ。途中見てないが、今は超人同士の戦いになってる。  
   
  ムダヅモなき改革おもろいぞ。  
   
 
722 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:54:18 ID:YfS6OZDl0 
  >>720  
  スーパーアリア人とか出てきましたが、大丈夫なんでしょうか。  
  あと金星人も出てきましたが、本当に大丈夫なんでしょうか。  
 
715 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:49:34 ID:rQtbBbOi0 
  ごく少数派だとは思うが、個人的には、マンガやアニメ、ゲームが  
  ガンガンパチンコ化されるようになってからサブカル全般への熱が冷めてしまった。  
  好きな作品がパチンコになったときの落胆が大きいので、  
  その落胆を味わわないためにある程度距離を置いてしまう。  
   
 
743 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:17:26 ID:oU/tIWHz0 
  >>715  
  だったらP化される可能性が皆無なマイナー作品マニアになればいいのでは。  
  すでに好きになっている作品(しかも完結済)については諦めるしかないけどw  
  というか、漫画が本当に好きならそういう理由をつけて距離を置くって事はないと思うんだけどねー  
 
747 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:25:04 ID:I0UmHhgR0 
  >>743  
  物事への好きになり方は人それぞれで、好きならばこそなんだろうと思うよ。  
   
  例えば次々とアイドルがヌード転向しまくってたら  
  アイドルに興味を失うっていうような層は確実にいるだろうよ。  
   
  本当に好きならってのは無茶な理由付けの仕方だな、  
  大体、「本当に好きなら」っていうのは変なプレイを強要したり無茶な要求を受け入れさせたり  
  果ては男のために体を売らせたりと、  
  大概ロクでもない人間が誰かに何かを強要する際のキーワードだ。  
   
 
721 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 01:53:41 ID:DI01VEB90 
  そういえば、バスタードって終わったのか?  
  てんす様にぶっかけまでしか知らねーけどw  
 
726 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:56:44 ID:IKOUahmy0 
  >>721  
  先々月号から再開したよ  
 
732 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:59:26 ID:BMv/QEuXO 
  賭博のガイジという漫画と映画があるとのことですが、どちらを先に見るor読むほうがよいと思いますか?  
  感想をお聞かせ願えませんでしょうか。  
 
735 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:02:57 ID:gSbnjy/pO 
  >>732  
  漫画原作の実写映画の99.9999999%は原作よりつまらんから、どんな映画も絶対に漫画から見るべき  
 
741 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:12:30 ID:gm8SwbGg0 
  >>735  
  実写より原作の方が大抵面白いな。その辺アメリカはうまいというか資金力が凄いというか。  
  はるかに市場のでかい実写映画で勝負して、原作のアニメや漫画が霞んでしまうほど稼いでしまう  
  作品結構あるもんな。  
 
746 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:20:40 ID:yQzelyjt0 
  原因まとめ。  
  ・少子化のせい  
  ・格差拡大、若年層の貧困化のせい  
  ・ネット上の娯楽コンテンツに押された  
  ・娯楽の多様化を受けニッチ化、多品種化したためミリオン出にくい  
  ・古本市場が新刊市場を食った(俺的にはダウトだが)  
  ・製作サイドが同人市場に流れた(同上)  
   
  最大の打開策は、もう決まってるだろう。輸出すればいいのだ。  
  アメリカ人好みの漫画を書いてアメリカで売ればいい。  
  中国人好みの漫画を描いて中国で売ればいい。  
   
  日本人好みの漫画しか描いてこなかったのが  
  日本漫画界の弱さであり怠慢だったのだ。  
 
748 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:26:55 ID:gSbnjy/pO 
  >>746  
  いいアイディアだ。そこで稼いだ余裕で日本人向けの優良コンテンツを育てりゃいい  
  アメリカ向け、欧州向け、東南アジア向け、東アジア向け、etc…  
  どんどんやりゃいい  
 
761 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:40:56 ID:kvU2m8tC0 
  >>748  
  んなわけないwww  
   
  描くだけなら現地人に負けるだろ・・ すぐにパクラレておわる。  
  現地人の感覚まで勉強して日本で日本人が描く意味が何処にあるんだ?  
   
  そもそも、日本人が作って日本人の感覚が世界中で受けて ジャパニーズCOOL言われてるのに、  
  現地で多角化したら元も子もないわな  
   
   
   
 
750 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:27:36 ID:jHhu/Zlc0 
  庶民文化というのは庶民に購買力がなければ発展しない  
  元禄文化もハリウッドもそうだろ  
  格差社会の必然  
  中流層が戻らない限り衰退する一方  
 
754 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:34:33 ID:jHhu/Zlc0 
  日本人向けの優良コンテンツをアメリカ人が作れるか?  
  ハリウッド映画が日本でもヒットしたのは日本人向けに作られていたからか?  
   
  一番シンパシーを得やすい国内向けにすら碌なコンテンツが作れないのに  
  異文化でも通用する作品なんて作れるわけがない  
  国内市場、経済の復興が先だろ  
  海外で受けた日本の漫画が外人向けに作られていたなんて見たことないぞ  
  むしろ徹底的に国内需要だけを見て競争した方がクオリティは上がるだろ  
 
766 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:46:01 ID:yQzelyjt0 
  >>754  
  国内市場が縮小しつつあるのだから仕方がない。  
   
  ハリウッド映画は世界で売る事を前提として  
  マーケティングと製作をしている。  
  市場が巨大だから高額な制作費を投資できてもいる。  
   
  日本人が読んでつまらない漫画は、  
  外国人が読んでもつまらないかもしれない。  
   
  しかしそれは、国際展開を視野に入れたマーケティングを  
  放棄する理由になるのだろうか。  
 
777 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:53:35 ID:jHhu/Zlc0 
  >>766  
  それは書き手が考えるべきことじゃない  
  受け手をやら規制やら悩ましいことが増えれば  
  作品に勢いが無くなり、精彩を欠く。つまり、詰まらくなる  
  作り手の立場ならわかるはず  
  商売しかできない人種にはわからん  
   
  売り方は商売人が考えればいい  
  だが、作り手作品に集中するしかない  
  全世界で受けるように~なんて邪念を持ちつつ作っても  
  うす~いつまんない作品ができる可能性のほうが高い、そうじゃないか?  
 
781 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:59:35 ID:yQzelyjt0 
  >>777  
  まず食う事だよ。職人気質はその次だ。  
   
  まず人の読みたいものを描くことだ。  
  自分の描きたい物を描くのはその先の話だ。  
   
  お前社会人じゃないだろう。学生か?  
 
796 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:11:19 ID:jHhu/Zlc0 
  >>781  
  その、とりあえず売れればいいや  
  というのを追求し続けた結果、衰退してるんじゃねえか  
  悪貨は良貨を駆逐するんだよ  
   
  市場を育てる、という意識を持って経営しない限り  
  国際競争力を持つことのできる品質を保つのは無理だったということの証明が現状だろ  
  好況のときでも目先の金しか見えてないからそうなる  
 
807 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:18:24 ID:yQzelyjt0 
  >>796  
  悲しいかな、日本市場の縮小という前提がある。  
   
  例えば日本のゲームは世界で勝負できてるだろ。  
  漫画も勝負できるんじゃないか、って話だ。  
 
817 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:25:28 ID:jHhu/Zlc0 
  >>807  
  昔はともかく、今は勝負できてません>ゲーム  
  受けるのはMGSやバイオみたいに製作者がハリウッドで育ったゲームだけ。  
  クオリティが同じぐらいなら当然現地の人間の感性を、より理解してる作品が勝つ  
   
  結局、ローカルだろうとクオリティの高い作品がウケるんであって  
  下手糞なグローバル化で作品の熱を失ったら破滅しかないよ  
  作品は作者のものだ。作者が熱を入れて描けるものこそ、ウケる確率が高くなる  
 
834 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:38:42 ID:yQzelyjt0 
  >>817  
  勝負してれば、勝ったり負けたりはあるだろう。  
   
  漫画は勝ち負け以前に、勝負をしてないだろ。  
 
800 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:13:55 ID:kvU2m8tC0 
  >>781  
  それを巨体化した出版社・業界でやり始めたから、飽き られたわけでね  
  音楽CD業界と同じだよ。  
   
   
  火をつけた漫画家やら ロングランで評価受けてる作家や漫画家なんかは  
  ほとんどが自分のやりたい事描きたいことを描いてた連中なんじゃ?  
   
  逆に、描きたくも無いことを出版社から言われて描いて人気でてる漫画が、もしあるなら参考に知りたいわ・・  
   
 
822 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:30:31 ID:yQzelyjt0 
  >>800  
  描きたいものが描ければそれだけで本望。  
   
  なら、そいつは自分の漫画を読んでもらう必要ないじゃない。  
  そんな漫画家が居るものだろうか。  
   
  売れなくても食えなくても構わない。  
  そんな漫画家が、職業漫画家であり続けられるものだろうか。  
   
  程度問題ではあるだろうがな。  
  自己実現は、売り物になる範囲内で行わねばならんよ。  
 
832 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:37:31 ID:jHhu/Zlc0 
  >>822  
  出版社が生き残りたいだけなら現地の漫画家育成した方がマシだと思うぞ  
  日本人の量産漫画家に欧米シナ向け描かせようとしても  
  どう考えたって現在国内向けで出てる作品以上のクオリティなんて出るわけないじゃん  
   
  失笑される末期的作品がひとつ増えるだけ  
 
844 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:48:41 ID:yQzelyjt0 
  >>832  
  クオリティが本当に出せないなら仕方がない。  
  勝負は負けで撤退だ。  
   
  しかし、日本の漫画に、世界市場で勝負できる力が本当に  
  無いんだろうか。俺にはそうとばかりは思えないんだが…  
   
  まあいい、仮に無いとしよう。  
  では、しぼんでいく日本市場と共にしぼんでいくだけが運命だ。  
  滅びの美学という訳だな。  
 
850 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:53:50 ID:jHhu/Zlc0 
  >>844  
  文化発展は経済新興・教育充実と表裏  
  このまま不況なら日本漫画文化は滅びるだろう  
  海外で芽が生き残ることはあるかもしれないが。  
   
  とにかく国内経済復興が成れば、漫画市場もつられてなんとかなるんじゃない?  
  保険として外人に漫画技法を伝えておく、とかはありだと思う  
 
859 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:58:31 ID:TSUI9wV60 
  >>850  
  面白い作品自体は年々増えているから、  
  客にさえ届けば別に壊滅なんてしないだろう。漫画自体がゲームなんかと違って  
  安い娯楽だしな。  
  編集者がバブル時代みたいに高給貰って経費で飲み食いしたり、  
  ろくな宣伝もしないで雑誌に載ったのただ単行本にしてるだけだったりする  
  殿様商売が通用しなくなっただけでしょ。いい傾向じゃん。  
   
 
866 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:04:02 ID:jHhu/Zlc0 
  >>859  
  ホントに増えてる?  
  客に届きさえすれば…だな  
   
  届いても無料という事態も多いし  
  専業で食っていける作家が絶滅しない?  
 
869 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:08:53 ID:TSUI9wV60 
  >>866  
  増えてるよ。  
  きらら系からフラワーズまで読んでるけど充実している。  
  ただ普通の人はそこまで手に取る事はないから、作品をどうやって認知させるかだよね。  
   
  でも今の印税10%で薄利多売のビジネスモデルは破綻すると思うけど。  
 
847 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:50:32 ID:2OplPHGz0 
  >>832  
  >どう考えたって現在国内向けで出てる作品以上のクオリティなんて出るわけないじゃん  
   
  可能性があるとすると、雑誌に載せたのを単行本化  
  というのをやめればいいのではないかな。これは前から作家の間でよく言われてたりする。  
   
  雑誌があってカラーがどうこうと、作品が一方向に縛られたのしか載らなくなるので  
  描けるものが限られる。かける雑誌を探して放浪する結果になったりする。  
  ジャンルの雑誌がなかったりなー(少年漫画と少女漫画の中間の雑誌がないのはよく言われる)  
  最近似た作品が多いというのは、おそらく昔に比べると  
  一つの雑誌に載るジャンルが限られるようになってるからと思う。  
  昔の少年誌はお約束のようにとってもエロな漫画が載ってて、飛ばさないといけなかった。  
  この辺は、編集長の英断次第で本来どうにでもなるもんなんだが、  
  優秀な編集さんでも、やっぱ売上の数字が気になるみたいで・・・で、今の結果かなと。  
 
855 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:56:50 ID:jHhu/Zlc0 
  >>847  
  佐藤秀峰モデルを実現できるのがよくない?  
  ネットでの販売。作家の出版社からの独立  
   
  でも作家に経営という負担が出るんだよね  
  キンドル形態はどうなんだろう  
 
861 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:01:06 ID:juI+c2gG0 
  >>855  
  漫画を描く才能とセルフプロデュースの才能が両立してりゃいいんだけど  
  そんな人あんまりいないだろうね。  
  そもそもあの人がモメた原因も「俺の描く環境を保証しろ」だったわけだし、  
  基本的に芸術家体質の人が多そうというか。  
 
870 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:09:23 ID:jHhu/Zlc0 
  >>861  
  内情暴露とかセンセーショナルを起こして宣伝したからこそ成功したと思う  
  販促のセンスと競争他者が少ないうちだけかなあ  
   
  ネット販売は埋もれる危険性がすごい大きいと思う  
  なにかうまい広告システムがないと  
 
841 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:47:15 ID:kvU2m8tC0 
  >>822  
  >そんな漫画家が居るものだろうか。  
   
  いっぱい居るんじゃないか?  
  みんな売れてたら苦労はせんよ。  
  アシスタントやら、バイト副業しながら自分の世界作り続けて、  
  後に評価受けたり、 後発でヒットでたら、 こんな下積みや原点・・ なんて知られたりする作品は幾らでもあるし、   
  埋もれるものの方が多い。 当たり前のことだ  
   
  売れるものが分かって、売れるものだけが描けるなら、世の中に芸術家って存在せんよ  
   
   
   
  それよりあんた・・・発言見てたら、、 何も知らずに感覚だけは出版社の編集長気分なのか・・   
   
  そもそも、、あんた漫画を読むことってないだろ?  
  中も知らずに、 日本の輸出品だ! ってテンションしてるのは、  
  ハコモノ投資で 「漫画の殿堂」作ろうってな行政のバカ連中と代わらんぞ  
   
   
 
849 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:53:25 ID:yQzelyjt0 
  >>841  
  一人も居ないと思うね。  
   
  漫画を描いた奴が次に何をするかって  
  それを人に読んでもらうにきまってる。  
  笑って欲しいに決まっている。  
  ないて欲しいに決まっている。  
  気に入って欲しいにきまっている。  
   
  あと俺は名無しさんだ。  
 
778 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:56:32 ID:V7cWviWWO 
  >>766  
  昨今はそのマーケティング失敗でアメリカ映画界は干上がってんだよ。  
   
  古い話をさもいまのことのように得々と語ってんじゃねえよボンクラw  
 
810 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:20:34 ID:89a/gjTN0 
  >>778  
  今ハリウッドは黄金期なのを知らんのか?  
  ハリウッド映画が売れてないのは世界で日本だけって状態。  
 
814 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:23:04 ID:M5XveZqT0 
  >>810  
  DVD・BD売上げがついに下がり始めたわけだが・・  
 
782 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:59:51 ID:4XXjC9ym0 
  貧乏で好きなのに買い控えをしてる自分としては残念としか言い様がないな  
  それでも単行本も雑誌も一定数は買ってる  
   
  もっと間口を広げて多彩な漫画を期待してるんだが  
  成人向け漫画の描写を掲げて非実在少年と騒いで  
  全ての漫画の表現範囲を狭め様としてるんでしょ  
   
  この不況の中、まともな経済対策も打てない連中が、議論もまともにさせず  
  規制だけはやりたがるなんて常軌を逸してるとしか思えないよ  
 
792 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:06:04 ID:VC7l0ovf0 
  >>782  
  人が読みたいものがリサーチで描けるんなら  
  そもそも業界が干上がったりしないわけで  
   
  ハリウッドは投資者が口を出しすぎて優秀な監督はドラマに逃げたと言うし  
  創作を商売とみなしすぎるのは明らかに有害  
 
798 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:13:29 ID:yQzelyjt0 
  >>792  
  答えてみろ。  
   
  質問「漫画誌は何のためにアンケートを取ってるのか?」  
 
802 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:16:02 ID:Crt7FZ420 
  床屋で久しぶりにジャンプとマガジン見たらビックリした  
  エロマンガみたいな絵ばっかりだ  
 
804 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:17:57 ID:6M2NsoaTO 

独喪女の一応漫画好きだけど、やっぱり買ってまで読みたいと思う漫画があまりないよね。  
それでも気になる漫画は買うようにしてるけど、何回も読み返したい漫画じゃないから
すぐ売ってしまう。唯一継続して買ってるのはワンピとコナンだけど、
続きが気になるというよりただ義務感で買ってるというか、
ここまできたら後には引けないみたいな。  
だから今でも何回も読み返すのは昔の漫画ばかり。
ときめきトゥナイトに至っては100回くらい読んでる。あーみんは神様だし。シティーハンターも大好きだー。これらを越える漫画はいまだに存在しない。でも「君に届け」はいいね。あれはいいよ。
りぼんっ子だった私が大人になって初めて別マ買ったよ。少女漫画という名を借りた
エロ漫画がはびこる世の中にイライラしてた私にオアシスを見せてくれた。
少女漫画はああでなくちゃいけない。  
エロでしか読者を引きつけられないエロ漫画家どもはくたばれ。  
 
815 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:24:39 ID:oU/tIWHz0 
  >>802  
  めだかボックスなんか本当にエロ漫画作家だしなw  
  でも実際マガジンもヤンキー漫画全盛だった頃が嘘みたいだねぇ。  
   
  >>804  
  エロを否定しては人類が成り立たんのですよww  
  描いてみると結構エロも難しいんですよ、マジな話  
 
824 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:31:29 ID:6M2NsoaTO 

>>815  
まあ男の子の漫画からエロを取り上げるつもりはない。  
しかし少女漫画だけはダメ。少女漫画にエロは必要ない。
キスひとつで感動してしまうのが少女漫画なのだ。  
昔は純愛ファンタジーを描いてた作家のモロにセックス描写描いた漫画を読んでしまった
時の私のショックぶりはあなたには伝わらないだろう…  
 
827 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:33:00 ID:Q4zmS8XsP 
  >>824  
  わかるぜ  
  エロなんかいらないから俺はプリキュアが好きなんだ
 
 
829 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:34:39 ID:4/1hXJJr0 
  >>824  
  わかるよwww  
   
  ちびっ子のころ、姉貴のリボンで読んでいた陸奥A子が  
  メンヘラビッチが主人公のマンガ書いててフイタことがあるものw  
 
835 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:38:50 ID:6M2NsoaTO 
  >>827  
  ちょっと次元が違うと思うwでもやっぱりショックでしょう?プリキュアの女の子達がみんなヤリマンビッチみたいなものだよ。  
   
  >>829  
  陸奥A子wwwなつかしすw  
 
839 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 03:42:59 ID:Q4zmS8XsP 
  >>835  
  発狂してしまうな  
  女児向けは女児向けらしくあってほしい  
  大きな友達もターゲット層には入っているけど、あくまで子供のものであってほしい  
 
821 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:30:27 ID:MaqZKeqq0 
  サンデー終わってるとかよくいうけど、マガジンも相当終わってるよね?  
   
  生徒会役員共がメイン張ってるなんて・・・  
 
826 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:32:27 ID:juI+c2gG0 
  >>821  
  サンデーはまだウソでもコナンがあるけど、  
  マガジンはGTO終わってから100万はおろか50万超えさえないからね。  
  値段も上がったし、講談社自体もヤバいというし、そうとうマズいんじゃない?  
 
828 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:34:13 ID:M5XveZqT0 
  >>826  
  そして秋田書店のチャンピョンみたいになるんですね、わかりますw  
 
823 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:30:32 ID:89a/gjTN0 
  ttp://www.boxofficemojo.com/yearly/  
  全米の年度別興行収入  
  見れば分かるが市場は拡大しまくり  
 
831 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:36:25 ID:VC7l0ovf0 
  >>823  
  既に人気のある作品の続編ばっかじゃねーか…  
  アバターからは3Dという新風のおかげであって  
  ストーリーが評価に値するかどうか  
  これを参考にするならマンガを3Dにでもしたらいいよ  
 
842 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 03:47:36 ID:JGflv/Ow0 
  岡田あーみんが漫画家辞めてから単行本ほとんど買ってねえな  
  あーみん、かむばーっく!!  
   
 
862 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:01:13 ID:kvU2m8tC0 
  >>842  
  あーみんさまは偉大すぎる・・  
   
  本能の赴くまま、、つれづれなるまま筆をとってるような、、、展開もなにもかもエネルギッシュで不可思議・・ そして笑いの後に何ものこらない  
   
  かむばっく!!  
 
868 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:06:45 ID:JGflv/Ow0 
  >>862  
  ttp://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=&junle=0&sort=vc  
  投票をww  
  2003年から膠着状態だけど・・・  
  「ヤスコとケンジ」に同じニオイを感じたけどあーみんさまには敵わない  
 
881 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:14:48 ID:8fZJvQSM0 
  インターネットのせいだな。読者も作者も”好み”が均一化され異端と呼べるほどの個性がどんどん消えていく。  
  しまいには文化が滅ぶ  
 
884 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:17:47 ID:qgn1RPw30 
  時代の流れだ、ゲームに客を取られてるからな  
  かつてのマンガ世代をターゲットにするとか工夫しないと難しいな  
 
886 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:19:22 ID:TSUI9wV60 
  >>884  
  え、日本のゲームって洋ゲーに敗北して終わった業界でしょ。  
  ランクインしてるのでも数万本ぐらいしか売れてなかったりするような。  
 
899 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:31:15 ID:qgn1RPw30 
  >>886  
  マンガにハマってたヤツが  
  ゲームにハマりマンガを読まなくなったって意味だよ、判る?  
 
913 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:39:48 ID:TSUI9wV60 
  >>899  
  奪い合いではなく、漫画を読む層はゲームもやるだろ。  
  ジャンプ黄金期は日本のゲーム黄金期と重なるぐらいなんだし。  
  編集者が雑誌で語ってるように、漫画は子供を対象とする事を放棄したから、  
  新しい読者が育っていないというのならあるだろうが。  
   
 
922 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:46:24 ID:qgn1RPw30 
  >>913  
  金銭的にも昔のようにゲームとマンガの両立が出来ないワケ  
  ゲームとマンガ…どっちを買おう?と悩んだ時に、やっぱりゲームにしようと結論  
  マンガなら後で誰かに借りればいい…なんて思うワケ  
 
923 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:49:08 ID:4XXjC9ym0 
  >>922  
  金銭的に厳しいんだったらゲームより漫画になりそうな気がするんだけど  
 
924 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:49:24 ID:TSUI9wV60 
  >>922  
  金銭的に両立出来ないような状況なら、安い方を取るんじゃないのか。  
  数千円~一万円近くのゲームと420円~1000円の漫画よ。  
  その気になればゲームなんて無料で出来るじゃん。  
 
928 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:52:15 ID:qgn1RPw30 
  >>923-924  
  ゲームより読みたいマンガあるの?  
  マンガ喫茶で充分じゃん  
 
885 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:17:58 ID:BJv3WD6I0 
  画力のある人材は増えてるんだし  
  これからは作画担当と原作担当が分離してるのが当たり前になるんじゃないか?  
  作画しか出来ない奴にムリヤリ話を考えさせるから  
  例によって死神が高校生に取り付いて~なんてありきたりな作品を描く  
 
891 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:26:39 ID:TSUI9wV60 
  ここ何年かのヤンジャンは黄金期と言っていいぐらい充実していたのに、  
  個々の作品の売り上げなんて、せいぜい数万部から十万部弱ぐらいだからな。  
  全然客に届いていないんだよ。  
 
893 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:28:28 ID:juI+c2gG0 
  >>891  
  いくら固定ファンがいたとはいえ  
  他所からきたローゼンに人気第2位を簡単に取られるぐらいだからね  
  元々読者少ないんじゃない?  
   
 
900 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:31:14 ID:Dv+TOkDT0 
  映画離れ  
  結婚離れ  
  恋愛離れ  
  セックス離れ  
  風俗離れ  
  外食離れ  
  旅行離れ  
  ブランド服離れ  
  宝飾・高級品離れ  
  茶髪離れ  
  芸能音楽離れ  
  テレビゲーム離れ  
  酒離れ  
  タバコ離れ  
  パチンコ離れ  
  一人暮らし離れ  
  コンビニ離れ  
  読書・活字離れ  
  新聞離れ  
  雑誌離れ  
  理系離れ  
  スポーツ観戦離れ  
  プロ野球離れ  
  サッカー離れ  
  腕時計離れ  
  カラオケ離れ  
  お風呂離れ  
  車離れ  
  バイク離れ  
  漫画離れ←New!  
   
  わさび離れ (追加)  
 
925 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:49:45 ID:Bl0X07Xo0 
  漫画の潜在的な重要なもっとあるとおもうけど  
  欲しい人の所に届いてないってのもあると思う。  
  デジタル流通をもっと本格的に視野に入れるべきじゃないのかな。  
  過去作品は、漫画喫茶で読むだけじゃなくて  
  デジタルで自由に読めるようになったらもっと重要あると思うんだけどな。  
   
  例えば講談社のサービスとして読み放題は月額いくら  
  1冊はいくら  
  1シリーズはいくら  
  みたいな価格設定を工夫するとか  
  週刊雑誌をデジタルにして家や携帯やDSで読めるようにするとかさ。  
   
  デジタルは基本的に読み捨てになるから  
  デジタルで読み捨ててもコミック単行本は売れる。  
  それなら現状の、漫画家食わせるために赤字で出してる雑誌より  
  ビジネスのチャンスがあるんじゃないかな~とか  
  素人の俺は思うんだけどな。  
 
931 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:56:06 ID:rANstgXD0 
  >>925  
  そういうの既にたくさんあるけど  
  1話で150円だったり、しばらくすると勝手に消えるくせにフルプライスだったりとか、  
  そんなもんに金出すくらいなら本買うわwwwってのばっかりだよね  
 
952 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:09:34 ID:P/4iV2EC0 
  >>931に同意。  
  デジタル端末で漫画が読めるようになっても  
  デジタルデータは著作権料が高いから  
  おそらく普及しないと思う。  
 
961 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:13:19 ID:Bl0X07Xo0 
  >>952  
  値段を落とせば普及すると思うよ。  
  実際みんないま文字は圧倒的にモニター上で見てるんだし  
  絵もモニター上でものすごくたくさん見てる。  
  なのに漫画が読めないはずがない。  
   
  デジタルにすると、トーンがモアレになる可能性があって  
  昔の漫画のスキャニングだと、どうしてもモアレはでるかもしれないけど  
  これから描かれる漫画なら、グレースケールで設定しとけば  
  モニター上ではグレースケール、コミックではトーンってこともできる。  
 
969 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:16:36 ID:P/4iV2EC0 
  >>961  
  値段が鍵だけど違法コピー対策費とか考えると  
  結局紙媒体の方が安くなって誰も買わない気がする。  
   
  ただ場所をとらないのは魅力なんだけどね。  
 
973 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:19:27 ID:4XXjC9ym0 
  >>931  
  ああ、それは分るわ  
  何よりも嫌なのはデータが無くなったらどうするのっていうのと  
  それの元になるデータ管理と、ファイルの喪失  
  手軽に読めないって所がきつい  
   
 
974 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:20:59 ID:Bl0X07Xo0 
  >>973  
  音楽はそれでもItuneが成功してるってことに  
  ちゃんと注目すべきだとおもう。  
  データ管理については、手元に置くんじゃなくて  
  その都度落としてくる形にすればいいんじゃないだろうか?  
   
  あとはキンドルみたいな専用端末があれば  
  風呂は無理でもトイレの中くらいは読めるようになるだろう  
 
980 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:25:31 ID:gSbnjy/pO 
  >>974  
  要はそれで昔並みの売上に戻せたり、全体のパイが広くなるかって話なんだよね  
  結局、単行本や雑誌購読派の連中だけが移行するだけのような気がするんだが  
 
987 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:28:28 ID:Bl0X07Xo0 
  >>980  
  本屋が減ってるってことは販売窓口が減ってきてるってことなのに  
  発行点数はものすごく多くてとても棚に置ききれないから  
  これまたすごい勢いで棚から撤去されて返品、廃刊になる。  
  この無駄としか思えない流れをデジタルで一新できる可能性があるよ。  
 
992 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:34:10 ID:gSbnjy/pO 
  >>987  
  うん、利便性やメリットは承知してる。ただ、全体のパイが増えて売上が延びるのかって話でさ  
  いずれにしてもシステム上、デジタル化は進むよね。要は進化としての側面しかないんじゃないかって思うのさ  
 
926 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:50:53 ID:b0EsvdI40 
  出版社は雑誌の売り上げが落ちてる点を直視しないといけないと思う  
  チキンレースに近い状態なのはわかるけれども  
 
941 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:01:41 ID:gSbnjy/pO 

>>926  
単行本なんかは大した減少してないんだよな。むしろ少子化や中古本市場
レンタルや漫喫の存在を考えりゃ増加と言ってもいいくらいで  
で、代わりに雑誌の売上が落ちてる、と  
看板漫画1,2作を餌に購読させるのが目的で新規の漫画を乱発させたのが徒に
なったんだろうけど、対策はどうしたらいいんだろうね  
昔みたいに中身の濃い適正な雑誌数になったとしてもそんなには売上は上がらないような  
なんせ需要が頭打ちってのが大きいと思う  
 
930 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 04:54:25 ID:5V+okQpa0 
  ゲームや漫画よりはるかにつまらん邦画が昔より興行収入がいいってのは  
  映画という媒体が数人を巻き込むイベントだからだろうなと思う。  
 
932 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 04:57:08 ID:Bl0X07Xo0 
  >>930  
  漫画は漫画読んでもらうことが当然になりすぎてて  
  漫画読まない人へのプロモーションが少ないんじゃないかと思う。  
  映画やゲームはプロモーションにお金かけるけど  
  漫画の宣伝って本屋にしかない。だから本屋に行かない人は  
  その漫画の存在自体を知らないだろう。  
   
  外から人を引き付ける力に欠けてると思う。  
 
939 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:00:37 ID:jRaDd1E8P 
  >>932  
  最近はTV番組持ったり、CMしてるじゃん  
 
943 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:02:46 ID:Bl0X07Xo0 
  >>939  
  テレビ番組ってアニメのスポンサーとかだろ?  
   
  ぜんぜんやってないとは言わないけど  
  東京には漫画のプロモ看板も結構あるからさ。  
  でも絶対量が少ない。本屋に行かなくなってるってのを  
  前提に考えてない気がするよ。  
 
947 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:05:33 ID:5V+okQpa0 
  漫画はネット認証で読めるとしたらはやるかな。  
  漫画喫茶いくより費用対効果がいい値段設定なら一気に普及すると思うんだが  
  漫画喫茶って一時間300円くらいだっけ?  
  一時間で3冊として一冊100円で自分のものにできるなら漫画喫茶いくより自宅のPCで見るほうを選ぶ人増えるんじゃない?  
 
951 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:09:09 ID:ofnPf2TAO 
  >>947  
   
  画像データってだめだわ  
  書類とか漫画、小説ってなぜか頭に入らない  
   
  所有欲も満たせないし  
 
948 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:07:03 ID:mUSGr35C0 
  最近の漫画は面白いのがない。  
  俺が毎週楽しみにしていて単行本まで買ったのはジョジョ第三部が最後だった。  
  近頃話題の「けいおん」も読みたいとは思わない。  
 
978 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:24:49 ID:84WDOl760 
  萌え、腐、エロ物でキモオタばっかり釣って内容を重視しなかったツケだよ  
  ゲーム、アニメ業界も同じ道を辿ってる。どの広告も表紙も面白いくらいに萌えとエロ  
  もう終わり  
 
985 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:28:00 ID:ofnPf2TAO 
  >>978  
  かつてのPCゲーがたどった道だな  
   



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