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【社会】 赤ちゃんポスト、開設から3年

1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★投稿日:2010/05/10(月) 22:31:03

★赤ちゃんポスト 開設から3年

熊本市の民間病院が設置した、親が育てられない子どもを匿名で受け入れる施設
いわゆる「赤ちゃんポスト」の運用が始まってから10日で3年になり、
病院が記者会見を開いて、妊娠中からの相談態勢を強化することなど、
国の積極的な取り組みの必要性を訴えました。  
   
熊本市の民間病院「慈恵病院」が設置した、いわゆる「赤ちゃんポスト」は、  
運用が始まってから10日で3年になりました。これに合わせて開いた記者会見で、  
慈恵病院の蓮田太二理事長は、3年を振り返って「たくさんの赤ちゃんの命や、  
悩みを抱えた母親を救うことができ、やってよかったという思いでいっぱいだ」と述べました。
赤ちゃんポストには、去年9月までの2年5か月余りの間に51人の子どもが  
預け入れられ、親が判明した39人は、すべて熊本県以外の全国各地から来ていたことが  
わかっています。これについて出産や育児に悩む女性からの相談に当たってきた  
田尻由貴子看護部長は「病院に寄せられる相談は県外からが多く、病院だけで  
対応するには負担が大きすぎる」としたうえで「妊娠中の相談態勢の強化などを  
国が政策として取り組んでいってほしい」と、国としての取り組みの必要性を訴えました。
 
   
■ソース *+*+ NHKニュース 2010/05/10[22:31:03] +*+* 
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100510/k10014351761000.html
■スレッド
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273498263/

 



7 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 22:38:40 ID:K22IDe+/0 
  単なる人間ゴミ箱と化しています  

 
10 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 22:42:32 ID:6FSkHMXG0 
  赤ちゃんゴミ箱に改名しろ  

 
15 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 22:47:36 ID:amdMeMAm0 
  これ捨て子集めて子供手当て貰えることになるのか  

 
21 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 22:54:41 ID:6hGvO4V10 
  赤ちゃんポストが出来てからもまだまだ殺される赤ちゃんが絶えないんだよね  
   
  クール宅急便の着払い受付とかやればいいのに  

 
38 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 00:00:39 ID:wOOtf/Mo0 
  >>21  
  だって全国に1カ所しかないし意味ないでしょ  
  望まない妊娠をして、出産して育てられない場合はどうしたらいいかってもっと  
  具体的に周知するべきだよ、施設とかさ
 

 
45 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 00:40:52 ID:lKxGXPTg0 
  >>38  
  熊本まで行く。  

 
28 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 23:40:40 ID:kosFYunM0 
  赤ちゃんポストの赤ん坊は、海外に売ってるの?  
  奴隷にされてないといいね。  
  関係ないけど。  


 
30 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 23:42:44 ID:yvFT9tZ30 
  >>28  
  奴隷より、移植用にに使われる方が多いいのではないかな  

 
32 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 23:45:51 ID:kosFYunM0 
  >>30  
  移植なら、生き地獄を味わうよりマシだよ。  
  生まれて早々に捨てられる人生なら、さっさとリセットした方が赤ん坊も幸せだと思うね。
 

 
33 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 23:49:48 ID:6AxMkOjn0 
  >>32 赤ん坊はどちらが幸せかはわからない。  
  でも、家の前に捨てられてたら嫌だ。  
  通勤途中で発見するのも嫌だ。  
  そもそも捨てられていたというニュース自体嫌だ。  
  やはり赤ちゃんポストは必要。
 

 
41 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 00:03:36 ID:XPgkQrJ50 
  今は拾っても自分ちの子に出来ないんだよな~。  
  拾って育てたい人もいるだろうに。  

 
42 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 00:07:39 ID:75LCgs6W0 
  >>41  
  そうなの?誘拐罪になっちゃうの?  

 
43 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 00:13:57 ID:AHkFles10 
  >>42  
  住民票とかどうするんだよ。  
  金星人でさえ持ってるんだぜ?  

 
44 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 00:16:51 ID:75LCgs6W0 
  >>43  
  自宅出産で生まれたことにして、出生届出すとかさ  
   

 
48 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 01:46:46 ID:lKxGXPTg0 
  >51人の子どもが預け入れられ、親が判明した39人は、  
  >すべて熊本県以外の全国各地から来ていたことがわかっています
 
   
  容易に推定される事は、 預けられた51人ほとんどが他府県から来てるだろう。って事だな。  

 
49 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 02:03:15 ID:75LCgs6W0 
  >>48  
  結局自分のとこに、ポストないからだよね  
  全国にとは言わないからせめて地域ごとに作ればいいのに
 

 
51 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 02:08:28 ID:lKxGXPTg0 
  >>49  
  全国各県にポストがあっても、自分のところ以外に捨てにいく奴が多いだろうな。  
  顔さすリスクもあるし、自宅の圏内に捨てる奴はおらんだろう。死体遺棄と同じかと。  
   
  >地域ごとに作ればいいのに  
   
  逆に言えば、熊本に一箇所あれば全国カバーしてる、とも言えるな。  
   
  まあ、最初から想定されてた事だし、それ承知で始めたわけだから、
 
   
  >「たくさんの赤ちゃんの命や、悩みを抱えた母親を救うことができ、  
  >やってよかったという思いでいっぱいだ」  
   
  ご本人達もこう言ってるわけだから、これからも頑張っていただいて  
  いいんじゃないかな?  


 
52 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 05:00:18 ID:XsGnY/oOP 
  男のほうがたくさん捨てられてるんだが、
  最近は偏りすぎて性別を公表しなくなったんだよなw  
  まあ男の人生は糞ってことだよな  

 
62 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 07:49:00 ID:M1evFFZj0 
  親に捨てられるほうが、殺されるよりはマシだもんなあ。  
  国も、いつまでも一病院に背負わせとくべきじゃないぞ。
 

 
63 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 07:50:11 ID:3XdntLyf0 
  >>1  
  ポストの中におっさんが入っていたら嫌だよな  
   
  「おぎゃぁ~」  
   
  とか言ってたりナw  

 
70 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 09:21:05 ID:bZHPmVos0 
  >>1  
  捨て子を奨励するようなものを作るな  
  さも慈善事業をやっているような姿勢には反吐が出る  

 
73 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 09:33:32 ID:mhDULSI+0 
  >>70  
  同意。赤ちゃんの命がどうのこうのとか、最悪の結果を回避するためには、 とか  
  錦の御旗ふりかざしての正当化、鬱陶しすぎ。   
   
  >やってよかったという思いでいっぱいだ  
  なら、黙ってずっとやっとけ。 国にケツ持ち込むなよ。  
   
  黙って続けるなら 信念、 いい格好だけしてすぐケツ割るなら 売名 >民間病院  

 
81 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 09:52:06 ID:MknWGkdW0 
  >>70  
  産み落とされた瞬間「処分に困って」トイレに流される方が子供は幸せなんですね、わかりません  

 
84 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 10:04:53 ID:bZHPmVos0 
  >>81  
  それは子供を虐待されたくなかったら、おまえらが後面倒見ろ  
  って言う身勝手な親の言い分を受け入れろってことだな  
   
  こんなバカ親を支援するぐらいなら、貧しくてもがんばっている親を支援することを  
  少しは考えろ  

 
86 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 10:16:11 ID:MknWGkdW0 
  >>84  
  それこそ国レベルの仕事だと思いますが?  
  バカ親を守る施設じゃなく、バカ親から生まれてしまった子供を守るための施設でしょう  
  少し考えれば分かりませんか?
 

 
89 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 10:57:36 ID:mhDULSI+0 
  >>81  
  ほら、そうやって、すぐ極論の「錦の御旗」 をふりかざすw  
   
  そういう言い方を持ち出すなら、  
  「苦しくても母親が育てるより、ポストに捨てられるほうが子どもは幸せなんですね、わかりません。」  
  とどこが違うのか、と。  
   
  >>84  
  またもや同意。      
   
  目先の「可哀想」の甘やかしが将来の育児放棄、捨て子、適当な出産を  
  増やさないか、とかいうような事を考えないカルトな人は、ある意味気楽でいいな。  

 
83 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 09:54:30 ID:hyfHfEeA0 
  虐待されるよりは赤ちゃんポストに放り込まれたほうが、
  子供にとってはまだ良い。  
  むしろ、質の良い教育を受けさせて、親を見返せるような
  たくましい子供になってもらいたい。  

 
85 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 10:10:26 ID:sPpitCjoP 
  >>83  
  父から暴力メインの虐待、母から育児放棄を受けて育った自分はそれに賛成だ。  
  たまたま死にはしなかったけど、すっかり心を殺されて今は心療内科に通院中。  
  こんな被害者を出すくらいなら、厳しい環境でも孤児として育った方が幸せだと思う。
 

 
87 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 10:16:13 ID:Yc1B0quZ0 
  俺は親に捨てられた方が立派な人間に育ってたりしてな  

 
88 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 10:38:09 ID:9wVizjMw0 
  うちの嫁は親に捨てられて施設で育った。  
  ちょっと世間知らずだけど、素直でいい嫁だと思う。  
  こういう風に育ててくれた施設に感謝したい。  
   
  駄目な親に虐待されながら育つよりも  
  捨てられたほうが良い場合もあるよね。  

 
91 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 11:02:16 ID:mhDULSI+0 
  >>83-88  
  馬鹿親に育てられるよりは施設のほうがマシ。 これは同意。別に反対はしてない。  
   
  で、それと 匿名で捨て放題 の赤ちゃんポストとどういう関係があるの?  
   
  馬鹿親から子どもを取り上げて養育する施設を作る事、  
  馬鹿親にもちゃんとペナルティーを課す事 が必要なんじゃないの?  
   
  「錦の御旗」は、もうおなか一杯。  

 
95 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 12:08:20 ID:esnhbhBR0 
  >>91  
  > 馬鹿親から子どもを取り上げて養育する施設を作る事、  
  > 馬鹿親にもちゃんとペナルティーを課す事 が必要なんじゃないの?  

   
  それができるまではどうするんだ?  
  その間に、親に殺されてしまう子は?  

 
100 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:23:40 ID:beggbCST0 
  >>95  
  現状でも匿名である必要はない  
  名前を明かして、最低限捨てる前に相談すべきだろ  

 
90 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 10:59:48 ID:vTpOwuMK0 
  出生率が低下して、今の日本で赤ちゃんほど大事なモノは  
  無いんだから全国に作るべき。  
  で、金が無い親はとっとと預ければいい。
 

 
98 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:18:10 ID:irEbOkEL0 
  最初からやるべきじゃないんだよ。  
   
  養子縁組に成功して普通に育ってるの51人中1人だけじゃないか。  
  他は孤児だぜ。親はのうのうと生きてるがな。  
   
  虐待で死ぬよりマシとかいうが、すでに捨てることが虐待じゃねえか  

 
102 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:28:54 ID:irEbOkEL0 
  老人ホームだって同じような性質かもしれないが、決定的に異なる。     
  まだこっちは面倒見きれない老人の収容施設ということはまだ認知されている。  
  しかも費用負担は本人または親族だ。     
  しかし、この捨て子箱は、親が養育費を払うわけでもないし、     
  単なる無責任な虐待行為の場所を提供するだけでしかない。  

 
103 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 12:36:09 ID:k6uPtyCv0 
  >>102  
  で、そうゆう子供の殺害を防ぐ手立ては?  
  そいつらは自分が産んだ事を周囲に知られたくない育てたくないから  
  殺すんだけど?  
  その殺害を止める手立ては?
   

 
104 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:38:49 ID:/bzBONTJ0 
  >>103  
  アホは相手にしなくていいよ  
  >単なる無責任な虐待行為の場所を提供するだけ  
  これからして認識間違ってるから  
  実際は単なる無責任な虐待行為を防ぐ場所の提供をしてるんだから
 

 
105 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:43:54 ID:irEbOkEL0 
  >>103     
  そんなものはこの世に無い     
  ならず者の不法行為を全部止められるか。予防出来るか。  
  出来ない。  

 
107 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:47:28 ID:/bzBONTJ0 
  >>105  
  お前は親のことばかりで子供の赤ちゃんのことを考えていない  
   
  赤ちゃんには罪は無いしなにより赤ちゃんはまだ自分の意思がもてない  
  それを救うのが目的なんだよ  
  文句言う前にお前が考えて対策でも取れ
 

 
112 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 12:55:13 ID:mhDULSI+0 
  >>107  
  >それを救うのが目的なんだよ  
  >文句言う前にお前が考えて対策でも取れ  
   
   
  でも 107 は慈恵病院にいる引き取り手の無い子を養子にはしないんだよな。  
   
  赤ポスマンセーの奴の方が、無責任な綺麗事としか思えないね。     

 
113 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 12:57:23 ID:/bzBONTJ0 
  >>112  
  熊本市がめんどう見てんだよ  
  だから慈恵病院も国が対策として取り組んでほしいって言ってんだよ
 

 
116 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:03:16 ID:i9dG+0W70 
  >>112  
  で、このスレで赤ちゃんポストに反対しているお前は、
  虐待児や捨て子のために具体的にどういう活動してんの?  
  何の活動もしてないのに、このスレで無責任に奇麗事吐いてるだけ?  

 
151 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:08:06 ID:RfF+DoeR0 
  >>116  
  >何の活動もしてないのに、このスレで無責任に奇麗事吐いてるだけ?  
   
  その言葉は >>112 よりも先に >>107 に言うべき。  
  112は107へのレス。  

 
117 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:11:25 ID:irEbOkEL0 
  >>107     
  他人の子供が死ななくて良かったと、  
  関係のないアカの他人が安心する欲望を満たしてるだけだ。  
  それといい人と見られたい欲望かな。  
  偽善以外の何者でもない。     
  ここに捨てられない子供は全員が殺害されるのか?  
  可能性があるというだけで全員ではない。     
  捨てられる子供の気持ちはどうなるのか。  
  一生捨て子として生きることを強制されるのは虐待ではないか。  
  それは金銭なりで親が償うべきだ  
  何のペナルティも課さず引き取るのは偽善だ。  
  世話をするのもこの病院のナースや職員、孤児施設の人間であって、  
  この理事長は指図して本来負担しなくていい金を出しているだけ。     
  人間一人の面倒を見るのがどれだけ大変で責任を要する行為かわかっているのか。  
  その責任は誰かが負わねばならない。  
  親が放棄するなら、それなりの代償が必要だ。  
  只はいかん。  
   
  この施設を肯定するなら、一人でもいいから引き取って育てるべきだ。  

 
120 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:17:17 ID:/bzBONTJ0 
  >>117  
  じゃあ何もせず見殺しにするのがベストだと?  
  だったら勝手にしろ
 

 
121 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:17:38 ID:i9dG+0W70 
  >>117  
  最後の一行で自分の意見をごり押ししたいだけの馬鹿だって露呈してるだろ。  
   
  逆に聞くが、この施設がなくなれば捨て子は消えるのか?ゼロになるのか?  
  「そんなこと言ってない」は許さない。  
  お前だって「ここに捨てられない子供は全員殺害されるのか?」
  と相手に言ってもないことを聞いてるんだからな。  
   
  「現実に」捨てられる子供は存在する。  
  「現実に」虐待される子供は存在する。  
  「現実に」赤ちゃんポストがあろうが無かろうが、子供を捨てる親は存在する。  
   
  だから、少しでもマシな状況で子供が「捨てられる」ように赤ちゃんポストがある。  
  トイレに捨てられる子供と赤ちゃんポストに捨てられる子供、どっちがマシかわかるだろ?  
  トイレに産み捨てられたり、コインロッカーに捨てられた子供は最悪死ぬんだぜ?     
  それともお前は「捨てられた子供は全員しぬべき」とでも言うか?     
  最後に、お前と同じレベルの発言をする。  
  この施設を否定するのなら、お前は
  「この施設以外に捨てられた子供」を一人でもいいから引き取って育てるべきだ。     

 
123 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:38:51 ID:DLR6UG7p0 
  >>121  
  施設がなくなれば捨て子は消えるか?という問いが  
  施設の正当性を裏付けるものではない  
   
  なぜ「ポスト」なんていうゴミ捨てのようなシステムが必要なの?  
  困って育てられないなら正規の手続きを踏めよ  
   
  ゴミ捨てシステムそのものが、赤ちゃんの人権を無視し、  
  国民のモラルを低下させる根源だ  

 
126 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:44:04 ID:/bzBONTJ0 
  >>123  
  綺麗ごと並べてるのはどっちかと思うが  
  お前みたいに短絡的な考え方を持ってる人間ならそらいいだろうがな  
  世の中には誰にも打ち明けられずずっと悩んだまま産んでしまう親もいるってことだろ  
  言っておくがこれは子供の命を救うだけじゃなく、親を救うことにもなるんだぞ  
  その子供が死んだだけで殺人罪、死体遺棄  
  ゴミ捨てだの赤ちゃんポストだのお前みたいなのが言うからわからないんだろ  
  こうのとりのゆりかごって正当な名前を使って批判しろカス  

 
131 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:54:44 ID:DLR6UG7p0 
  >>126  
  基本に返れよ  
  所詮保護者責任を放棄しているんだ  
  そんな責任も果たせないような親を救うことにどれほどの価値がある?  
  いくらきれいな名前をつけて取り繕っても、システムはゴミのように  
  赤ちゃんを捨てていることに違いはない  

 
134 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:57:00 ID:rWdBlBsQ0 
  >>131  
  >>120  

 
136 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:00:18 ID:DLR6UG7p0 
  >>134  
  理論的に話せなくなるとこういう極論  
  匿名にする必要はないといっているだけだ。なぜ出生も不明にする  
  必要がある?  

 
144 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:03:58 ID:IQHLbytS0 
  >>136  
  匿名にしないとやっぱりやってこない人もいるって理解できるか?  
  理解できなんだろうけど  
  そこはまだ検討課題だって言ってるだろ  

 
140 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:00:59 ID:i9dG+0W70 
  >>131  
  お前の思考、完全に停止してるだろ?  
   
  「子供を捨てる親が許せん!!」ってだけで、子供の権利や子供を助けることは完全に無視してる。  
  子供の視点にたった場合、受け皿が必要で、  
  親を批判したい人からみれば、その受け皿というのは許せない存在なんだろう。  
   
  だが、現実見ろよ。  
  お前がいくらこういうスレで親を批判しても、子供を捨てる親は存在するし  
  親が存在する以上「捨てられる子供」も存在する。  
  捨てられる子供をどうするのか?少しでもマシな状況で拾って
  命を救ってあげられないか?という話をしているんだよ。  
  親をキーキー叩いてるだけのお前は、まったく現実を直視してない。  
  せめてそれなら「親が捨てられないシステム」でも提案しろ。  
  「親が子供を捨てるのは間違ってる」なんて、誰でもわかってるキレイゴトなんだよ。  

 
143 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:02:50 ID:HCzjVKn40 
  >>140  
  ふむ、その理論は何か説得力があるな  

 
141 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 14:01:04 ID:K02TBMkO0 
  >>126  
  育てられないなら中絶すればいいし  
  産んでしまったのなら、  
  匿名で捨てるのではなく、  
  正規の手続きを踏め   
   
  と言うことを理解するのはそんなに難しいことか?  

 
149 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 14:07:04 ID:K02TBMkO0 
  >>116  
  赤ちゃんポストに賛成するなら、自分、一人でも良いから、
  引き取って育ててみなよ。あなたの言ってることは奇麗事だよ。  
   
  >>107  
  >赤ちゃんには罪は無いし  
   
  そうだろうか?おかしな親の下に生まれ、虐待されたり殺されたり捨てられたりするのも、  
  個人の運命であり、前世の報いては無いだろうか?
 
   
  >>62  
  >親に捨てられるほうが、殺されるよりはマシだもんなあ。  
   
  そうだろうか?親に捨てられ施設で育ったほうが幸せか、  
  親の元で虐待されて育ったほうが幸せか  
  赤ん坊のころに殺されたほうが幸せか  
  それは誰にも分からないことでしょう。  
   
  >>98  
  >虐待で死ぬよりマシとかいうが、すでに捨てることが虐待じゃねえか  
  同感  
  >>102  
  >単なる無責任な虐待行為の場所を提供するだけでしかない。  
  同感  
  >>112  
  >赤ポスマンセーの奴の方が、無責任な綺麗事としか思えないね  
  同感  
  >>123  
  >困って育てられないなら正規の手続きを踏めよ  
  同意  
   
  >>90  
  アンニョハセヨ  

237 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 18:08:31 ID:yxekvZ/40
>>149
> そうだろうか?おかしな親の下に生まれ、虐待されたり殺されたり捨てられたりするのも、
> 個人の運命であり、前世の報いては無いだろうか?

反対派の意見がコレかw
前世の報いてwww



 
118 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 13:14:37 ID:K02TBMkO0 
  私は赤ちゃんポストなんてもの反対だわ。  
   
  育てられないなら産むなって考え方だから  

 
122 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:19:02 ID:WsFVgYg00 
  >>118  
  軽度の知能障害者ってのもいるんだぜ  
  生活保護に多い  

 
119 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:15:00 ID:ggrkcVT+0 
  障害者がほとんどなんだろうな  

 
125 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:41:52 ID:k6uPtyCv0 
  >>119  
  障害があるて判ってるのに育てるのって大変だと思う  
  羊水の段階で判断出来ない事もあるらしいからね  
  産まれて来てから判ったら、しかも今は長生きするから、お先真っ暗になるだろうよ  
  ポストが普通になれば、障害児を捨てに来る人間は激増するだろう  
  でもそれも仕方ない気がする
 

 
124 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:41:34 ID:mcOD1j5k0 
  人間をゴミのような感覚で捨てる事も  
  まかり通るポストなんていらないって言ったら  
  反吐がでる、赤っちゃんはどうなっても  
  いいのかと凄く怒られたな。  
   
  だけど、こんなポストみたいのがあると  
  命を軽んじているような、捨て場があると  
  いうのが、非道に見えて仕方がないんだよ。  
  ぽい捨て感覚で捨てる奴が増えると  
  危惧していたら、増えてるようだし  
  これが、許される行為なら子供産んで  
  ほったらかしにしても、いたぶっても  
  許される社会になるじゃないかな  
  だって、赤ちゃんポストは捨てるという行為を  
  認めてるだろ。社会が認めている以上、  
  罪悪感なんて持たなくても良いし、  
  そいう捨て場がある以上、  
  開きなおる奴はいると思う。  

 
129 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:47:56 ID:i9dG+0W70 
  >>123  
  >なぜ「ポスト」なんていうゴミ捨てのようなシステムが必要なの?  
   
  ゴミ箱が無くてもゴミを捨てる人がいるから。  
   
  >困って育てられないなら正規の手続きを踏めよ  
   
  それは誰に向けていってるの?  
  現実に子供を捨てる親がいて、死んでいく子供もいるんだけど  
  その台詞は誰に向けていってて、どの程度の効果があるの?  
   
  で、お前はその「死んでいく子供」の人権を無視していることに気付いてる?  
   
  >>124  
  赤ちゃんをポストに捨てる行為を「認めてる」わけじゃなく  
  「現実に存在する」ことに対処してるだけだよ。  
  現実に、子捨てが一例も無いのに赤ちゃんポストなんてつくったら  
  確かに助長していることにしかならないけど  
  現実には子供を捨てる親がいて、寒さや飢えで死んでしまう子供もいる。  
  そういう子供の受け皿。  
  「そういう親が許せない」というのとは別の部分での結論。  

 
137 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:00:21 ID:mcOD1j5k0 
  >>129  
  でもな、ポストがあってもなくても捨てられるのなら、  
  ポストがある事でお気楽感覚の奴が増えるという状況  
  を作る方がやばいと思うけど、やっぱりどう考えても  
  ポストは害だ。赤ちゃん救済というよりも、親の為に  
  存在しているといった方が良いんじゃないかな。  

 
147 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:04:50 ID:WsFVgYg00 
  >>137  
  それじゃ乳児院や児童養護施設なんてのも悪なのか。  
  親の都合であずけられている(捨てられている)。  

 
145 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:04:43 ID:DLR6UG7p0 
  >>129  
  このポストの偽善ぶりを疑問視しているだけだ  
  捨てられたり、殺されたりましだろうというバカな理由だけで  
  出生も分からない捨て子の人生を強いるのか?  
  良識あるなら、我が子のために、何も 「匿名」 で捨てる必要はないだろ!!  

 
148 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:06:45 ID:IQHLbytS0 
  >>145  
  で、お前はどうしたいわけ?  

 
154 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:13:47 ID:DLR6UG7p0 
  >>148  
  当然システムを見直すか、あくまで匿名にこだわるならこんなものは廃止すべき  
  刑法上は、保護責任者遺棄罪(刑法218条)の問題  
  この病院では乳児に生命・身体の危険はないと認められているから、  
  法律には触れないが、匿名性ゆえに、育児放棄を助長し、  
  自らの出生を知るという子供の権利を侵害している  

 
156 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:16:28 ID:IQHLbytS0 
  >>154  
  じゃあ廃止でいいんじゃね?  
  これで解決だな  

 
153 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:12:32 ID:i9dG+0W70 
  >>145  
  なるほど。  
  「この赤ちゃんポストは偽善だから廃止せよ。  
  え?子供を捨てる親がいるって?  
  そんなのしらねーよ。捨てる方が悪いんだよ。  
  勝手に死ねよ、赤ちゃんなんて俺はしらねーよ。偽善が許せないだけなんだから」
 
  ってこと?  
  それこそ思考停止だろ。  
  違うのなら、せめて「赤ちゃんポスト」に変わって
  「子供を助ける為のシステム」
もしくは「親が子供を捨てられないシステム」でも提案しろよ。  
  画期的ならそれがポストの変わりに採用されて、大勢の子供を救うことになるだろう。  
   
  反対なら馬鹿でもできる。  
  次にすすめよ、そろそろ。  

 
157 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:17:38 ID:DLR6UG7p0 
  >>153  
  わざと論点をずらしているだろ  
  システムが問題だって言っているのに、捨てられる現実はどうなんだ?と  
   
  解決するために赤ちゃんポストというのがベストかどうか少しは考えてみたら?  

 
162 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:20:22 ID:RfF+DoeR0 
  >>157  
  今まで読んだマンセー意見は、 錦の御旗を振りかざした時点で思考停止してるとしか思えない。  
  もはやカルトだから、議論にはならないな。  

 
163 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:21:05 ID:i9dG+0W70 
  >>157  
  いや、論点ズラしてるのはお前だろ?  
   
  もともと赤ちゃんポストっていうのは「親のため」の施設じゃなく
  「子供を救う為」の施設なんだから  
  子供視点で考えるのは当たり前。  
  それに対してお前は「親が」「親が」と親を批判する視点で反対している。  
  で、じゃあ、子供はどうなるの?どうするの?赤ちゃんポストに
  捨てられず死んでいく子供だっているんだよ?という  
  現実をつきつけたら「論点をズラしてる」と逃げる。  
   
  繰り返しになるけど「赤ちゃんポスト」というのは「子供が死なないため」の施設。  
  子供の生きる権利を守るための施設でしかない。  
  だから、これを否定するのは、「赤ちゃんなんて死んでもいい」と言っているのと同等。  
  否定するのであれば「子供が死なないシステム」をさっさと提案しろ、という話。    

 
170 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:30:57 ID:DLR6UG7p0 
  >>163  
  やるべきだというシステムは匿名をなくすべきだといっている  
  身元不明の子供が増えることは、こども達にとって幸せなことなの?  
  新たな問題が増えてくると思うが  

 
172 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:34:19 ID:i9dG+0W70 
  >>170  
  身元がわかれば子供は幸せになれるの?  
  自分の身元は晒したくないけど子供を捨てたいという場合、  
  赤ちゃんポスト以外の場所に捨てる可能性も増えるよ?  
   
  お前のは、単に「親に対する処罰感情」しか見えんのだけど?  
  何でそこまで「親が」「親が」と親を罰しろ、親が悪いと親のことしか考えられんの?  
  子供の命より親を罰することが優先?  

 
202 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 15:40:58 ID:K02TBMkO0 
  >>163  
  親に捨てられるような子供は、DNA的にも親なしという環境的にも、  
  犯罪者のような反社会的な人間になる確率が高い。  
   
  なので、「死ねば良い」とは言わないけど、普通の家庭の子供とは違って、  
  あえて救済するメリットが無い。  
 マジカヨ

 
130 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:50:39 ID:k6uPtyCv0 
  障害児を産んだ親て皆羊水検査してるんかね  
  義務付けるべきだと思うわ  
  結局自分では育てられずに、国が何らかの支援する事になる  
  施設や福祉など、他人の支援で子供を生かす事になる位なら  
  残酷でも中絶すべき、親は我儘過ぎる  

 
133 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:55:31 ID:WsFVgYg00 
  >>130  
  現にいる障害者やその親がそんな制度は許さないんだよ。  
  選民思想にもつながるし、そもそも羊水検査は遺伝子の異常しかわからん。  
  お前は何様だ。  

 
135 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:59:17 ID:k6uPtyCv0 
  >>133  
  社会に迷惑かけると判ってるのに?  
  何様と開き直ってるのは障害児の親だろ  
  本音は手放したい人だって一杯いるだろうよ  
   

 
146 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:04:45 ID:L9Xj1kfH0 
  これ、自宅出産ならいいけど、病院に通っていたら
  記録のこっていたりするよね?  
  赤ちゃんポストに入れたはいいけど、住民票とかどうすんの?  
  出生届出さない、病院にも行かないって事?  

 
152 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:08:14 ID:k6uPtyCv0 
  >>146  
  毎年産まれた子供の安否の照合すべきだよね  
  途中で殺されても、家の庭に埋められて放置されてんの一杯いそう  
  少なくとも義務教育が終わるまでは、死亡以外はすべて辿れるはず
 

 
158 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:17:51 ID:RfF+DoeR0 
   
  > 赤ポスマンセー 全員へ  
   
   自力で育児困難な場合、行政に相談するなり、場合によっては施設に  
   引き取ってもらうなりの方法は、すでに存在する。  
   
   なぜ、匿名で一方的でこっそりと捨てられるポストが必要なのか、  
   全国展開が望ましいのか、 今までのレスでそれに対する納得のいく  
   答えはひとつも無かった。  
   
   すでに公的支援窓口があるのに、わざわざ赤ちゃんポストを  
   作る理由ってあるのか?  
   
   予想される答え  
   
   公的窓口に行くとプライバシーが云々。  
   結果として赤ちゃんの命が云々。  
   
   予想される答えに対する意見  
   
     そこまで親を甘やかす理由があるのか?  
   
     そこまで赤ちゃんの命は云々と綺麗事をいうなら、  
     その金をUNICEFにでも寄付しろ。  

 
159 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:18:50 ID:IQHLbytS0 
  >>158  
  >>144  

 
165 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:22:32 ID:RfF+DoeR0 
  >>159  
   
  → >>158 の下半分読んだ? すでに >>144 に対する意見は済んでいる。w  

 
167 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:24:23 ID:IQHLbytS0 
  >>165  
  全然理解できないけど  
  どこに書いてあるの?匿名じゃないとやってこない人もいるって  

 
173 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:39:15 ID:beggbCST0 
  賛成派はデメリットに触れてないな。子供の命が最優先の一点張り  
  匿名でなくすればその場で相談することによってより良い解決法が出る可能性もある  
  逆に匿名にすることで安易にポストを利用する人や性交渉をする人が増え、  
  結果として不幸な子供が増える可能性を無視している  

 
174 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:42:05 ID:IQHLbytS0 
  >>173  
  だから根本的に考え方が間違ってるんだよね  
  これ無抵抗な赤ちゃんを守るために作られたものなの  
  どんな命であれってこと  
   
  行政に言えよ  
  そしたらこんな施設いらなくなるから  

 
176 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 14:45:14 ID:i9dG+0W70 
  >>173  
  反対派もデメリットに触れてないんだけどね。  
  親が親がの一点張り。  
  現実に、相談するシステムはあるし保健センターや家児相に何人も保健婦がいて  
  子育てのこと何でも相談してね☆、なんて張り紙やあちこちに広告を打っても  
  現実に、虐待もあれば子供を捨てる親もいる。  
  匿名にしたとたん、そういう親が姿勢を正して名乗りつつ子供を捨てると思うか?  
  コインロッカーベィビーが増えるだけだと思うが?  
  そういうデメリットはどうする?  
  それとも「子供を捨てるような親」に「良心」を期待して、
  「匿名性を無くし、名乗りながら捨てましょう」と呼びかける?  

 
175 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:43:55 ID:pp3fpzBQ0 
  反対派は綺麗事しか言っていない。  
  綺麗事だけ並べてりゃ満足できるんだから楽なもんだ。  
   
  捨て子は計51人か。しかし、この子達はいま、全員生きている。  
  もし赤ポスがなければ、今頃この世の子ではなかった可能性が高い。     

 
183 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:58:08 ID:beggbCST0 
  >>174  
  >これ無抵抗な赤ちゃんを守るために作られたものなの  
  そのシステムが正しいかどうかを語ってるんだろ  
   
  >>175  
  賛成派は現実に妥協してりゃいいから楽だな  
   
  >>176  
  期待するのがそんなにおかしいか?  
  子供を捨てるのに対しては多大なコストや子供の将来を考えてやむをえない面もある  
  だが名を明かすぐらいなら対立利益はたかが親のプライバシーだぞ  
  それを我慢して名乗り出るくらいは今の日本人のモラルに期待してもいいんじゃないか?  
   
  それで子捨てを助長するという反論にはどう答えるんだ?  

 
185 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:01:39 ID:IQHLbytS0 
  >>183  
  子供をそんなに捨てたいならお前は捨てればいいだろ  

 
188 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:04:31 ID:WsFVgYg00 
  >>183  
  親がどうしても名乗りたくない、名乗れない場合は必ずあるわけ。  
  どんなに罵倒しようともね。  
  年端も行かない女子中学・高校生が産んでしまったとか。  
  その子の将来を考えれば、記録に残したくないと思う気持が働くのも  
  無理はない。
 

 
189 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:09:38 ID:beggbCST0 
  >>185  
  意味不明  
  >>188  
  そりゃあるだろうがそのぐらいはやってもらわないと人としてどうかと思う  
  そういうのを積極的にではないにせよ社会が承認してしまえば
  子供に対するモラルは確実に低くなる  

 
193 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:14:31 ID:IQHLbytS0 
  >>189  
  お前はこのこうのとりのゆりかごが子捨てを助長すると思ってるんだろ?  
  趣旨はまったく違うからお前みたいなのが子供を「捨て」にくるんだよ     
  子捨てを助長するために設置してるわけではないから     
  子供が預けられた時点で病院は警察に通報する    
  子供を「捨て」に来た奴は捕まるわ  

 
194 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:27:07 ID:beggbCST0 
  >>193  
  趣旨と結果が必ずしも一致するものでないことは当たり前だろ  
  実際に身元の判明しない親もいるんだから  
  >お前みたいなのが子供を「捨て」にくるんだよ  
  こういう人格攻撃は見苦しいからやめてくれ  

 
196 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:29:15 ID:IQHLbytS0 
  >>194  
  すまんな  
  見たまんま書かれたまんまを判断してしか掲示板は書き込めないもので  
  理解もしてない奴と話すのは大変だろ?  

 
191 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 15:12:00 ID:K02TBMkO0 
  >>188  
  だから何で産むの?  
   
  避妊もしない、中絶もしない、育てたくも無い、  
  殺して刑務所にも行きたくない。  
  捨てたいけど  
  自分の人生が大切だから、名乗ることもしたくない。  
   
  自分がしてること、無責任だと思わない?  

 
198 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:31:41 ID:gyw7x/bC0 
  >>191  
  だから何で産むの?とか  
  そこまでこの病院は面倒見切れん  
  ここは後始末をしているだけだ  
   

 
180 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:57:51 ID:gyw7x/bC0 
  >>175  
  51人にもなったのか  
  ただ、子供作っても捨てればいいという事になるのには  
  歯止めをかけないとな  
   

 
195 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 15:28:06 ID:K02TBMkO0 
     
  赤ちゃん赤ちゃんと感情に訴える書き方をしている人、    
  国はボランティアじゃない。    
  野良猫の子供は自然淘汰される必要もある。
   
   
  それが社会のため。  

 
200 名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/11(火) 15:36:49 ID:K02TBMkO0 
  子捨てシステムを肯定することは     
  闇金で借りた借金を踏み倒す人  
  結婚生活に失敗して離婚する人     
  こういう自己責任で人生に失敗した人たちも、国が救わなければならなくなるということです。     
  両親の離婚にしても、借金地獄にしても親の無責任な行動の結果を
  子供がこうむるのは昔から自然なことなのです。     
  なぜ、国が野良妊婦の親子だけを救済しなくてはならないのか?     
  そんな義務は国にはありません。     
  話ズレるけど。。給食費を滞納する人たちも、逮捕されれば良いと思います。     
  それが社会の厳しさなのです。   

 
201 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:40:08 ID:IQHLbytS0 
  >>200  
  子捨てシステムならな  
   
  これは殺されるかもしれない無抵抗な命を守るシステムです  

 
203 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:42:46 ID:V3O4cToM0 
  性の低年齢化、離婚率や出産年齢・貧困率の上昇  
  これから更に増えるかも知れんね  
  しかし2年半で51人、一箇所だけ。これは他国のそれに比べかなり多い数だな  
  南アフリカのヨハネスブルグ以上ってどういう事よ  

 
205 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:45:26 ID:IQHLbytS0 
  >>203  
  それだけ馬鹿親が多いってことだろ  
  これについても政府は無視しないで政策と対策を取れと言いたい  

 
209 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 15:52:35 ID:RfF+DoeR0 
  結局     
   自力で育児困難な場合、行政に相談するなり、場合によっては施設に  
   引き取ってもらうなりの方法は、すでに存在する。     
   なぜ、匿名で一方的でこっそりと捨てられるポストが必要なのか、  
   全国展開が望ましいのか、 今までのレスでそれに対する納得のいく  
   答えはひとつも無かった。     
   すでに公的支援窓口があるのに、わざわざ赤ちゃんポストを  
   作る理由ってあるのか?     
  の問いに対する答えとしては     
    「匿名じゃないとポストに入れに来ない人がいるから。」 しか得られなかった。  
 
210 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 15:55:03 ID:IQHLbytS0 
  >>209  
  それ以外に何がいるんだ?  
  それでトイレに捨てられたり畑に捨てられたり  
  ビニール袋に入れられて殺されたり  
  そんなのが1件でも起きないようにするのの何が悪い
 

 
213 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 16:00:36 ID:nvafSP8P0 
  >>210  
  もういいんじゃないの。  
  これだけ赤子ポストいらないって声が大きいのだから廃止で。  
  乳児院に預けようが虐待死させようがポストに置いていこうが  
  「子供をまともに育てなかった」という時点で、  
  大多数の人間がその親を等しくクズ認定するのには変わりない。  
  その方法によって子供の人生は大きく分岐してしまうけれど、  
  そうした奴らにとっちゃDQNの子がどんな人生を送るかなんてどうでもいいんだよ。  
  子供が悲惨な目に合えば遭うほど喜々として親をぶっ叩けるんだから。  
   
  子供を捨てる親の元に発生した時点でその子の人生は詰んでたんだよ。  
  家畜が人に食用屠殺されるために産まれて来たのと同じでどうしようもない。  

 
214 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 16:04:45 ID:gyw7x/bC0 
  >>213  
  文章の構築力のない人間が長文を書くと  
  酷いことになるな  
   

 
215 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 16:06:57 ID:IQHLbytS0 
  >>214  
  いや、あえて皮肉で書いてくれてるんだと思う  

  
233 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 17:31:52 ID:WEp77n+00 
  子供を捨てることのハードルが下がれば
  下がるほど救われる子供が多くなるという論理は、
  結果的には無責任に子供を生むことのハードルも下げてると思うんだけどねえ     

 
235 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 17:49:06 ID:gyw7x/bC0 
  >>233  
  子供を捨てることを前提に、子供を生むやつは  
  さすがにいないと思いたいがね
 

 
238 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 18:42:48 ID:WEp77n+00 
  >>235  
  電話一本で赤ちゃんを匿名で引き取りに来てくれるようになったりしたら出てくるかもね。  
  まあそのシステムが無かった場合に救われなかったような命が救われるようにはなるかもしれないけど。  

 
239 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 19:35:08 ID:YlIKi5Fm0 
  意外と賛成派が多いんだな。  
   
  望まれずに生まれて、殺害されたり虐待を受けたりするのと、  
  赤ちゃんポストに預けられて生みの親を知らずに生きるのと、  
  どっちが幸せかどうかは本人以外には分からんな。  
   
  ただ、殺害したり虐待したら刑罰を受けることになるが、  
  赤ちゃんポストに預けても法的には何の裁きも受けない  
  というのがアンバランスだな。  

 
242 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 22:12:08 ID:pp3fpzBQ0 
  >>239  
  だいたい、子供を頃すとか、赤ポスに捨てるとかいう親は、まともな人間じゃない。  
  だが、赤ポスに捨てて罪に問われるとなれば、
  頃して埋めちゃえ!ってなことになる可能性もあるし、実際起こっているだろう。  
   
  こういう、はっきり言ってヤバい親から子供を安全に引き離す必要があると思う。  
  赤ポスは、そういう役割があると思われる。  
   

 

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[ 2010/05/12 01:17 ] 児童虐待(事件・裁判) | TB(0) | CM(0)
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