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★ジェロントロジー(老年学)プロジェクト [社説] 100歳まで働ける社会システムの成立を

1 BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:31:06 ID:???0

★「ジェロントロジー(老年学)プロジェクト」

「高齢者の生きがい問題で究極の解決策は就労だ」
「となると、コミュニティーの中で高齢者が活躍できる場所の拡充が必要になってくる」
「高齢者のキャリアコーディネーターを育成したらどうだろうか」
学者と企業人との熱っぽい討議が続く。東大の高齢社会総合研究機構が
国内の民間企業35社と昨年4月から始めた「ジェロントロジー(老年学)プロジェクト」。
高齢化のピークとなる2030年を念頭に、互いに知恵を出し合い
理想的な社会を築くためのロードマップ(行程表)を2年がかりで作ろう、という試みだ。 
参加企業は、自動車・機械メーカー、食品・生活用品メーカー、流通
外食産業、建築・不動産業、金融業、医療・福祉機関など多岐にわたる。
毎月1回の勉強会を開き、合宿や分科会で議論を重ねてきた。企業側の関心はもち
ろん高齢化対応の新商品、サービスの開発だが、異業種交流会としての役
割も兼ねた産学の最先端の情報交換は、未来像の枠を広げている


■ソース  http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100510k0000m070103000c.html 毎日jp(毎日新聞)
■スレッド http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273429866/


 

2 BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:31:16 ID:???0 

3月にまとめた中間報告では具体例が72項目も挙げられた。
100年間建て替えなしにリフォームだけで使える  
住宅技術の普及、高齢者でも安心して利用できる超小型電気自動車の開発、
尿漏れなど排せつトラブルへの医学的サポートの確立、
迷子や徘徊(はいかい)者を識別し保護する見守りシステムの整備など、
いくつものアイデアが出された。    
注目したいのは、高齢化対策として最も重要だと思われる就労環境の理想として、
100歳まで働ける「就労バリアフリー 社会システム」 の成立をうたっていることだ。
もちろん若年層の就労機会が優先されるのは当然だ。だが、報告は高齢者の就労目的を
生きがいの創造、技術の伝承、社会への貢献と位置付けている。そして、
高齢者が

 (1)無理なく楽しく自分の能力・経験を生かし続けられる場作り
 (2)年齢にかかわらず個人の潜在能力が適正に評価される制度の定着  
 (3)何歳でも何度でも転職、起業できる市場環境の育成--を課題として指摘している。  
   
理想はあくまでも理想だ。しかし、20年後に日本の高齢化率が3割を超え、
75歳以上が現在の倍の2300万人になる  
ことが想定されている以上、100歳までの就労モデルはある意味では現実的課題といえる。  
長命社会を対象とした産学連携の共同研究には大いに期待したい。
世界最速の高齢化を遂げる日本に見本はなく、その意味では、
研究から試行錯誤を重ね日本モデルを世界に発信していくしかないからだ。  
   
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100510k0000m070103000c.html
 


106 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 04:41:45 ID:0HekIb1p0 
  お前らよく読めよ。  
   
  >>2  
  >(1)無理なく楽しく自分の能力・経験を生かし続けられる場作り  
  >(2)年齢にかかわらず個人の潜在能力が適正に評価される制度の定着  
  >(3)何歳でも何度でも転職、起業できる市場環境の育成  
   
  老人や主婦が生きがい目的で求人奪いにくるのは勘弁してほしいが、  
  (2)や(3)は実現できれば他の世代にとっても朗報だ。  
  今こそ新卒至上主義を潰す時。  

 
250 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 10:37:20 ID:ztH5zgHA0 
  >>1-2  
  > ある意味では現実的課題  
   
  まーご都合ではそうだろうな。  
  永遠の命、不死身の肉体。  
   
  神だか自然の作ったシステムへの挑戦が続くね。  
  歳をとったら一部を除いて死ぬはずが長生きする奴が増えた。  
  次は・・・か  


  
4 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:31:58 ID:0jQyS4uC0 
  >>1  
  農業をはじめとした自営業には定年がありません  

 
10 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:33:14 ID:RR8J8v940 
  >>4  
  農業を100歳でやれというのも酷なもの  

 
7 ぬるっぱち@遊び人Lv30 ◆Null.DTdoM [sage] 投稿日:2010/05/10(月) 03:32:34 ID:9PhbkUV2P BE:1483215168-PLT(15432) 
  死ぬまで働けってか。どんな奴隷社会だよ  

 
17 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:34:47 ID:z9gMR9HB0 
  100は無理だけど、70ぐらいまでは働くべきじゃね?  
  今のジジイみてみろよ。ピンピンして迷惑かけまくってる。  
  あいつら、安月給で働かせりゃいいんだよ。  
   
  当然俺達もそうなるけどな。いいんだよ、働くの結構楽しいぜ。  

 
27 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 03:37:34 ID:KGqPmoRA0 
  >20年後に75歳以上が2300万人になることが想定される  
  これがホントなら街中が年寄りだらけだな  
  ちょっと怖いw
    

 
28 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:37:55 ID:hR86UT8+0 
  高齢者同士で相互介護すれば?  
  若~中年が介護から解放されるだけでもかなりの効果だよ。  

 
32 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 03:39:48 ID:8rTzX+1g0 
  流石に変態だ  
  100歳の売春婦ってどうなのヨ
 

 
33 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:40:06 ID:NnlzIbGL0 
  今後も社会は効率化が進むから  
  全人口の中で非労働者の比率が増えても社会は成り立つよ  
  っていうか発達と共に雇用が一部の人間分しか無くなる  
   
  その減っていく限られた雇用を年金も医療費等の優遇も何もない  
  若者に優先して与えないと駄目  
  働く権利が欲しいなら年金返上しなさい  
   
  日本に限らず効率化をし過ぎた社会では仕事が全員分無いんだから  
  働かざる者食うべからずから脱却しないといけない日がいずれ来る
 

 
36 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:41:34 ID:r4C2a7Hb0 
  >>28  
  毎年、送迎中に車で突っ込む事故で死人がでます。  
   
  >>33  
  成り立たないと思うな。  
  消費税を40%くらいにしないと納税してないので  
  成り立たなくなるでしょ  

 
46 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 03:45:52 ID:JJENUfbc0 
  賛成  
   
  ただし  
  最低賃金を  
  ~40 1500円  
  ~60 1000円  
  ~80 500円  
  ~100 100円  
   
  これで  

 
48 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:46:47 ID:k7Z2/BYJ0 
  職人とかなら良いけど、会社員は70歳が限界だな  
  運転も危うくなるし、お物覚えも悪くなるしな     

 
61 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 03:51:31 ID:A4pTA/RB0 
  >>48  
  農業的なものや、内職的なものならいいんじゃね?  
  もしくは地域の安全に寄与するみたいな活動とか。  
   
  何もしないよりは生産的でいいと思うけどね。
 

 
52 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:48:14 ID:7wVa42Ra0 
   
  女性の社会参加のつぎは老人就労かよ・・・・・  
  これ以上自分たちで労働者男性世代に負荷かけてどうしたいんだ。日本  
  そこまでしてつぶしたいのかよ。  
   
  女性専用車両の次は老人専用車両2両とか出現するぞ・・・・
 

 
62 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:51:47 ID:r4C2a7Hb0 
  >>52  
  今じゃこどもの就労も盛んだ。  

  既にこどもでも店長になってるやつもいる。  

  社会はここまで進んでいる。
 

 
76 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 03:59:26 ID:Lv6F2jj90 
  相互介護システムでもいいし なんか上手く回るようなシステムの問題だと思う  

 
82 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 04:02:30 ID:r4C2a7Hb0 
  >>76  
  家族で老人を支え  
  そして山に捨てに行きます  

 
83 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 04:02:54 ID:TsnHKHfR0 
  どうせ食い物がなくなったら老人を食べるようになるのさ。  

 
91 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 04:11:10 ID:nkEu8t2e0 
  ・・・よその国の人が聞いたらどう思うんだろうな、これ。  
   
  いや待て、ある意味ではいいのか。  
  日本への帰化を考えていた「外人さん」達もこれには恐れをなすだろう  

 
107 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 04:42:53 ID:RgXzaSYC0 
  高齢化社会になって、メリットよりもデメリットが増えた。  
  医療とか社会保障とかほどほどにして60~70歳くらいで寿命が尽きる社会にし  
  世代間の新陳代謝を活発にしないと、本当に日本滅亡するわ。  

 
110 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 04:50:15 ID:KKz1UMpI0 
  >>107  
  まずは一番勉強できる奴が医者になる風潮をぶっ壊さないとな  

 
126 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 05:51:23 ID:goXvEBIR0 
  創造性の欠如がカネと労働にしか
  価値を見出せない社会を作ってるんだよなぁ  
   
  人はパンのみに生きるにあらず  
   
  カネ・食い物・日々の労働だけなんて土人の世界。  
  他にすることが無いからだけだろ。  

 
131 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 05:56:54 ID:IMWRWUHxP 
  >>126  
  土人社会は歌ったり踊ったり宗教儀式をやったり  
  「カネと労働にしか価値を見出せない社会」とは正反対だぞ  
   
  確かに獲物を取れるヤツがえらい という面もあるが  
  踊りがうまいヤツがえらい という面もある  

 
135 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:00:15 ID:jZWG+HbX0 
  >>126  
  >>131  
  現代は「権威」が無くなってるんだろ  
  かろうじて天皇は残ってるけど・・  
  アメリカは激烈資本主義だけど非資本的な宗教権威を意外と重視する  

 
147 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 06:04:17 ID:4Rgzsu5E0 
  高齢者に手厚く、つーより団塊の考えだろうな。  
  高齢者問題騒ぎ出したのも自分がもうすぐ高齢者扱いになるからだろ。  
  団塊ってどいつもこいつも自己中。
 

 
150 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:07:14 ID:LkyZ5qdw0 
  >>147  
  そんな事言ったて2005年以降は  
  高齢者の有権者の方が多いだから  
  高齢者の為の政治をやるのは当然だべ。  
   

 
156 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 06:11:21 ID:4Rgzsu5E0 
  >>150  
  負担を負うのはその他の人でしょ。  
  これまで好きにしてきたのに  
  高齢者になって他の人に助けてもらおうなんて甘いでしょ。  

 
166 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:18:40 ID:LkyZ5qdw0 
  >>156  
  違うね。  
  高齢者は現役時代に需給世代を支える義務を果たした。  
  だから今度は自分達が支えられるべきだ。  
  これが高齢者の論理で有り、今の年金制度です。  

 
168 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 06:19:37 ID:4Rgzsu5E0 
  >>166  
  いってろよ。自分が肥えることしか考えてこなかった糞世代が。  

 
153 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 06:09:39 ID:e+t3pdAQ0 
  むしろ老人が働かなくて住む社会を作るべきだろ

 
159 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:12:31 ID:goXvEBIR0 
  バカおまえら、労働は人を自由にする。  
  死ぬまで働け!  
   

 
163 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:14:53 ID:oszvXL3y0 
  >>159  
  今のワープア世代は文字通り死ぬまで働くしかないだろうね  

 
177 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:28:49 ID:jeCWMcPSP 
  少子化の問題より高齢者の増加の方がはるかに問題だよな  

 
183 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:37:20 ID:bkbUfITV0 
  >>177  
  そうだな。  
  平均寿命が65歳位で  
  皆が要介護にならずに  
  あっさり死んでいれば  
  少子化や人口減少は問題ない。  

 
187 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 06:39:24 ID:4Rgzsu5E0 
  世話できるだけの次世代を生まなかった団塊の責任。自己責任です。  
  更に少子化に拍車をかけるお荷物にはならないでください。  
  団塊がドロップアウトすれば働き口が増えますw  


 
195 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 06:45:54 ID:bkbUfITV0 
  >>187  
  団塊たちは  
  それなりに子孫をたくさん残したよ。  
  団塊ジュニア世代があまり子供を産み育ててないから  
  少子化が深刻になってる。
 

 
201 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 07:06:35 ID:c46kagGe0 
  >>195  
  氷河期の頃非正規でしか採用しなかったくせに  
  おまけにフリーター=夢を追いかけてる若者と  
  カッコいいようなイメージ植えつけてよ
 

 
213 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 07:47:09 ID:HWx+kx3W0 
  年金は無くして生活保護に一本化でいいと思う  
  1億も2億も貯め込んでる奴に年金払うなんて無駄  

 
221 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 07:58:03 ID:XNxq9IUUP 
  >>213  
  同意。  
  年金制度は不要。  
  困窮してる人への生活保護で充分。  

 
222 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 08:02:12 ID:juWblGNt0 
  90歳無職とかそういう報道、今のニュースでもたまにあるけど  
  70すぎたら勘弁してやれよ。
 

 
225 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 08:17:20 ID:WrNjU0WO0 
  >>222  
  70過ぎたら無職以外の別の言い方をするようにしたりしてな  


231 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 09:01:34 ID:Qk0ARLyG0 
  働くことが生きがいに持って行きたい政府乙  
  生きがいって人間らしく暮らす事だろ  
  政府の奴隷になることが人間らしく暮らす事じゃない  

 
232 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 09:19:39 ID:bkbUfITV0 
  >>231  
  今移民を受け入れても  
  ゴミの山でゴミあさりをする者  
  北斗の拳のザコキャラみたいな者  
  が大量に発生するだけだろな。
 

 
235 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 09:49:09 ID:Qk0ARLyG0 
  地方公務員の給与制度を中小企業と
  同じクラスにすれば財政問題はほとんど片がつく  
  人が切れないのなら給与を改めろ  
  そして採用数を半減させろ  

 
278 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:07:24 ID:REhRXKv90 
  >>235  
  棄民党が派遣法で生活保護水準以下の労働者たくさん作ったんだから  
  彼らも公務員給与算定基準に入れないと不公平だよね?  
  ピンはね率もハンパないよ メチャクチャ   
  派遣屋のカネもらってる竹中って人間のクズだな  

 
255 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 10:45:42 ID:ummACJKe0 
  いくらなんでも100まではねーよ  
  まぁせいぜい70代までなら定年延長は許容できるが  
  しかし80歳とかは色んな意味で怖すぎる  

 
264 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 10:53:41 ID:dk5IRUIp0 
  『若者の仕事を奪うな』と叫いている--どもへ  
   
  ○22歳大卒 初任給20万  
  「自分の時間が大事です」「煩わしい人間関係はイヤです」  
  「辛い仕事、面倒な仕事はやりたくありません」  
   
  ○65歳定年後嘱託 給料12万  
  「会社のためにもう一頑張りしますよ」  
  「限られた時間ですが、必ずや役に立ちます」  
   
  能力が同じならどっちを雇いたい?  

 
280 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:08:08 ID:q/2sr+M30 
  >>264  
  上はハッキリと自分の思うことを正直に述べている。  
  よって、上だな。  
  下は本当にそう思っているか怪しい。  
   
  まあ、受け答えが上品か下品かでも変わってくると思うが。  


 
284 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:10:42 ID:U9SMxC9e0 
  >>264  
  とりあえず、両方3ヶ月間の試用期間として雇ってみる  
  で、成果の高かった方を正社員として残して、一方は契約解除する。  
   
  会社は結果を出してくれれば、年齢だの国籍だの性別だのは、もはや関係ないからな。  

 
313 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:28:54 ID:J2r0Wiww0 
  >>264  
  いつリタイアするかわからんやつは使い捨てにしか使えん。  

 
276 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:04:09 ID:I8lkiGUb0 
  個人としてはアーリーリタイヤこそ理想だろ  

 
282 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:08:59 ID:KOkIIy9oP 
  >276  
  60まで必死に働いて資産形成してリタイアするじゃん。  
  そうすると2chで「老人が資産を持ってる!  
  全部取り上げろ!」って叩かれるんだぜ?w  
  じゃあ60過ぎても働けばいいのかって言うと  
  「老人は若者の雇用を奪うな!」って言うんだぜ?www  
  老人は死ねってのかね?  

 
285 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:12:44 ID:z9m9a66N0 
  >>282  
  定年までご苦労様でした。  
  これからは、ご自分の時間を楽しんでください。  
   
  って言いたい  

 
288 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:15:13 ID:U9SMxC9e0 
  >>282  
  60歳過ぎて 2ch をやらなければ問題ないだろw  
  資産を持って、金持ちの老人会で豪華に余生を満喫しろよw
    

 
286 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:12:49 ID:IVDsIB8M0 
  >>1  
  そんな年寄りをこき使うなよ  
  高齢者まで働かなくてもいい社会を作るのが理想だろ
 

 
287 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:14:00 ID:KOkIIy9oP 
  じゃあ資産も形成せず働かず  
  年金で細々と暮らせばいいのかって言うと、  
  「老人の年金が財政を悪化させてる!年金減額しろ!」  
  って言うんだよねえ。老人は自殺すべきなのかもね。  

 
289 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:15:14 ID:z9m9a66N0 
  >>287  
  年金を減額しろという意見は聞かないなぁ  
  老人の社交場として、病院を使用すると無駄に医療費が高くなるからやめて  
  とは言う  

 
292 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:16:17 ID:kWq5Yw7j0 
  働くにもいろいろあるからね  
  老人の働くは生活費の為って話じゃないでしょ
 

 
299 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:19:35 ID:js4dwWyX0 
  >>292  
  それなら社会システム関係無くいくらでも出来るだろ、
  庭やプランターで作物栽培するとか
。  

 
295 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:18:04 ID:U9SMxC9e0 
  京都や奈良なんかは、神社の管理は地元の
  老人会の人たちがやっているね。  
  こういう仕事だったらいいんじゃあないのか ?  
   
  もちろん、無給で。  

 
310 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:27:56 ID:SmPM0PEB0 
  若者の雇用を奪うなという意見があるけれど、一般的に仕事で  
  60代に負ける20代というのも、おかしなもんだな。     
  公平に勝負すれば、20代の方が有利じゃないの?     
  高齢者が働く働かないではなく、高齢者が一方的に雇用を
  保護されていることが問題なだけで。  

 
315 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:30:06 ID:js4dwWyX0 
  >>310  
  それは今の社会システムだろ、100歳まで働かける社会システムでは
  それが覆されるんじゃないのか?  
  普通に考えると障害者雇用のように、高齢者雇用に助成金ばら撒くとかになる。  

 
316 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:30:30 ID:z9m9a66N0 
  >>310  
  コネで老人に若者は勝てない  
  コストで、年金をもらえながら働ける老人に勝てない  
  能力も、老化による衰えが少ない分野では老人に勝てない  
   
  労働人口が増えると、平均賃金が低下する問題もある  


 
319 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:32:14 ID:3pTCt7eI0 
  100歳まで働ける、じゃなくて、  
  40~50でも新しい分野に就職して、目があればそこそこ生活できる  
  システム、が重要だろ。  
  今のシステムじゃみんなとにかく組織にしがみついて生き残ることしか  
  考えない。  
  4半世紀以上ほとんどの人間がそんなこと考えて生きてるんだぜ。  
  そりゃ社会も停滞するよ。
  

 
327 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:38:46 ID:H1h/oc7Q0 
  >>319  
  そりゃしょうがないだろ、日本の社会や企業は  
  ドロップアウトだろうがスピンアウトだろうが  
  一度、外に出た人間に対して物凄く厳しいからな  
  失敗のリスクばっかり大きくて、リカバーするシステムがなけりゃ  
  みんなチャレンジしなくなるってw
 

 
349 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:52:53 ID:q/2sr+M30 
  >>319  
  組織に依存しなくても働いて楽に生きていけるシステムを作らないとな。  
  何十年も組織にしがみつくのに躍起になっているのはおかしい。  
  そこをまず改善しないと、どんよりした空気は消えないよな。
 

 
321 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:33:31 ID:E+bYERgA0 
  で、若者の失業者が街にあふれ、ニートが激増するんですね。  

 
326 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:36:29 ID:KOkIIy9oP 
  >319  
  職歴も経験も無い仕事を  
  50歳から始めろって?w無理だし、無駄だ。  
  むしろ老人の知識や経験を生かす方向で考えないと。  
  >321  
  若者が老人に勝てるのは体力や反射神経なんだから  
  軍隊とか建設作業員とか運送業をやればいい。  
  事務仕事なんて老人のほうが上だ。  

 
328 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:38:47 ID:js4dwWyX0 
  >>326  
  俺15年ほど前にボランティアで老人にいろいろ教えるのやってたことがあるが、老人が事務仕事が上ってのおかしいと思う  
  長年務めた会社でそのまま同じ業務に携わるケースでのみ言えることだろ。  

 
332 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:41:30 ID:PjZJeQUnP 
  >>326  
  ずっと事務やってきた老人と  
  ペーペーの若者だったら老人の方が上だろうよw  

 
333 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:41:41 ID:fRAA+Vep0 
  >>326  
  体力がいる仕事についた若者が年をとって働けなくなり  
  経験の無い仕事に転職するのか  

 
335 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:43:32 ID:KOkIIy9oP 
  >332-333  
  同じ業種内でもいろいろ仕事がある。  
  問屋に商品を運び込むような肉体労働は若者がやり、  
  事務仕事は老人がやればいいわけ。  

 
340 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:48:15 ID:js4dwWyX0 
  >>335  
  75歳とかに事務仕事を任せたら危険、もっと工場のパーツのような単純労働じゃないと無理だ。  

 
341 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:48:16 ID:fRAA+Vep0 
  >>335  
  事務を老人がやるとすると  
  女性の仕事がなくならないかな  

 
346 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:51:22 ID:bRzbmvK60 
  >>341  
  だな  
  事務は女の仕事だからな  

 
347 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:51:58 ID:KOkIIy9oP 
  >340-341  
  軍隊だと一線を退いたら指導教官になったり、  
  体力はいらないが経験と知識の必要な仕事をする。  
  素人でもできる事務仕事ってわけじゃない。  

 
350 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:53:38 ID:js4dwWyX0 
  >>347  
  軍隊でも75歳は引退が普通だ、そんな仕事しねーよ。  

 
355 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:55:08 ID:KOkIIy9oP 
  >350  
  まあ75歳までかな。上にも書いたけど。  
  75過ぎたらさすがに後進の指導も厳しくなる。  
  そうなったら年金暮らしさせて欲しいもんだ。  

 
334 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:43:08 ID:3pTCt7eI0 
  >>326  
  だから下手に要らなくなった組織も潰せないで、だらだらと  
  昔々の産業構造のまま、社会が停滞するんだよ。  
  どうしても仕事をしたいとかいう観念を捨てて、地域社会のボランティアとか  
  伝統的な文化の継承とか、まさに「一線を退いて」、  
  江戸時代の隠居生活みたいな事してりゃいいのに、今の給与構造では、  
  まだまだ損することが多いから、役に立たないくせに(だからこそ)  
  しがみつこうとする。  
  昔からそうではあったんだが、老齢人口が少なかったからまだなんとかなったけど、  
  もう無理。  
  支えられる限度を超してる。  

 
339 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:47:16 ID:KOkIIy9oP 
  >334  
  >地域社会のボランティアとか  
  >伝統的な文化の継承とか、まさに「一線を退いて」、  
  >江戸時代の隠居生活みたいな事してりゃいいのに  
   
  そんなに老人を社会の外に弾き出したいのかw  
  ていうか楽隠居なんてのは、資産形成に成功した人の特権だよ。  
  老人全員が資産形成したら、また  
  「老人が金融資産を独占してる!」って非難すんだろ?  

 
325 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:36:03 ID:J2r0Wiww0 
  働けるなら年金要らないよね。  

 
329 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:40:11 ID:IMWRWUHxP 
  これだけ若者と高齢者の失業者だらけなのに  
  「少子化で外国人を入れざる得ない」とか繰り返す人間は  
  脳みそにウジがわいているんだろうな  
  朝鮮から密入国したウジそのものかも知れん  
   
  >>325  
  そもそもそのための制度だと思うよ  
  高齢者が働いて税金年金を払ったら  
  社会から支えられる側でなく、社会を支える側になるわけで  

 
336 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:45:53 ID:LUnP2YKv0 
  ('A`)素直に子供倍増計画を真摯に実行すれば、
  20年でどうにか出来るよ。  
  70歳以上はボランティアでなんとか誤魔化してくれ。  

 
337 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:47:01 ID:xhphVp6X0 
  >>336  
  ほんまかいな?  
  子供倍増なんてどうやるんだよ?  
  いい知恵あるの?  

 
342 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:48:48 ID:Uejti+t20 
  日本の資産の8割は50歳以上が持ってるんだぞ  
  とっとと隠居して若者に仕事を譲れ
 

 
343 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:49:22 ID:fEWf5Rc/0 
  昔みたいに大家族に戻って老人が孫の世話すりゃいいんだよ  

 
344 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 11:50:47 ID:LUnP2YKv0 
  >>343  
  > 昔みたいに大家族に戻って老人が孫の世話すりゃいいんだよ  
   
  大家族じゃなくてもやってるぞ最近は  

 
348 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:52:04 ID:R5UExb8E0 
  なんで老害は、下の奴に譲るとか、教えるって事をしないの?  
  自分だって、若いときに教わって技術磨いてきたんだろ?  
   
  なんで自分の代で止めようとするの?
 

 
361 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:01:22 ID:SmPM0PEB0 
  >>348  
  経済が拡大しているときは、協力した方が有利  
  経済が縮小しているときは、協力せずに保身に走った方が有利  
   
  利益を分配する時代と、損失を分配する時代の差だよ。
 

 
352 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:53:44 ID:J2r0Wiww0 
  人手不足の介護ならいくらでもどうぞ。  

 
353 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:53:59 ID:pgu3x1J20 
  100才まで働きたくないよ     
  だいたい、老人は認知機能低下してるし、効率も悪い、産業災害誘起する可能性大  
  馬鹿みたいな、机上の空論するなよ  

 
354 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:54:59 ID:PjZJeQUnP 
  枯葉マークの老人がアクセルとブレーキを踏み間違って
  未来ある若者を殺し続けるんですねマジ怖いッス  

 
359 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 11:57:24 ID:SmPM0PEB0 
  高齢者の知識や経験が仕事をする上で、
  若者に優っていると考えているのならば  
  若者の挑戦を受けたまえ!w  
   
  勝負するまでもないと、若者の挑戦すらを受け付けないから、不満が溜まって  
  若者の雇用を奪うな、みたいな話しになるんじゃないのかな。
 

 
366 名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 12:04:51 ID:HoOtGlKA0 
  …そしてみんな貧乏になりましたとさ。  

 
371 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:16:40 ID:SmPM0PEB0 
  入社3年目の若手と、勤続35年のベテランが同じ事務仕事をしても  
  アウトプットは変わらんと思うぞw     
  知識や経験は、それらを元に新しいことにチャレンジするから有効なのであって  
  新しいことにチャレンジしないのなら、単なる自己満足だよ。  

 
372 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:20:03 ID:+jJYaO3m0 
  100才とか良いから、20才とか30才が働ける社会を築くべき  

 
374 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:22:08 ID:bRzbmvK60 
  >>372  
  つ介護  
  つ外食  
  つ小売り
 
   
  若い力を必要としているよ…  

 
375 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:23:51 ID:PjZJeQUnP 
  >>374  
  老人じゃダメなんですか  

 
380 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:26:53 ID:Zub0X2qB0 
  100歳まで働ける社会を考えるより平均寿命を短くする事を考えろ。  
  年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は  
  ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。  
  60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。  
  100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。  
  ↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。  
  遅かれ早かれ絶対に崩壊するのは確実。   

  【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位  
  http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

   厚生労働省は16日、2008年の日本人の平均寿命は女性86・05歳、男性79・29歳で、  
  男女とも3年続けて過去最高を更新したと発表した。  
  国際比較では、女性が24年連続で長寿世界一、男性は4位だった。  
   
  【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省  
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
  100歳以上の高齢者(9月15日時点)は、昨年と比べ4123人増え、4万399人に  
  上ることが11日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも  
  過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

 
 
381 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:31:42 ID:H1h/oc7Q0 
  >>380  
  うちの祖母が晩年寝たきりになっちゃったんだが  
  頭がボケなかったのが逆に不幸だった  
  ある一定の年齢を過ぎた老人には本人の意思で  
  安楽死の選択肢ができるようにしてもいいと思う  

 
387 名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 12:47:53 ID:IVDsIB8M0 
  >>380  
  亡国論だな  



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[ 2010/05/10 19:49 ] 【社会】 | TB(0) | CM(0)
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